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Jack...
posté 08/04/2005 20:38
Message #41


JackoModo
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moralité : vive Shrink ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)




(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)









bon, j'en remettrai une couche un jour ou l'autre, mais je crois qu'il y avait dans le post la liste des platines qui lisaient soit en ratio PC soit en ratio PAL...
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rol
posté 08/04/2005 20:42
Message #42


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chéri bibi
posté 09/04/2005 07:59
Message #43


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(stryke @ jeudi 07 avril 2005 à 21:09)
J'en sais fichtre rien...
J'ai une TV 16/9ème, et ayant beaucoup pratiqué un forum exclusif sur la platine philips 737, j'étais un des seuls à avoir des pb avec des films encodés en 640x.... Avec ces films, sur l'écran TV, j'ai une bande noire de 2cm environ à gauche et à droite.
D'autres avaient également des TV en 16/9ème, ils n'ont jamais eu ce pb....

Alors déjà avec le même format de TV la restitution n'est pas la même, je n'ose même pas imaginer quand je devrais changer de TV.

Le côté rassurant de la chose est que au vu de la fiabilité de cette platine, elle sera à la poubelle avant la TV.
*
La 737 pas fiable?? Jamais eu de pbl
j'ai fais un essai en selectionnant autocrop et resize 640x480, les proportions ont l'air d'etre respectées mais j'ai moi aussi cette bande noire qui fait 1cm de chaque coté avec un TV 4:3 63cm. As tu trouvé 1 moyen pour les supprimer? crop manuel ou autre chose?? As tu essayé de passer ces films sur une autre platine
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chéri bibi
posté 09/04/2005 08:11
Message #44


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(Jack... @ vendredi 08 avril 2005 à 20:38)
moralité : vive Shrink ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)




(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)









bon, j'en remettrai une couche un jour ou l'autre, mais je crois qu'il y avait dans le post la liste des platines qui lisaient soit en ratio PC soit en ratio PAL...
*

c'est vraiment c...t cette histoire de platine qui ne lisent pas de la meme manière, les fabricants aurraient pu trouver un standard unique (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif) Ce serait interressant de voir cette liste de platines qui lisent dans l'un ou l'autre format. Au cas ou je devrait changer, autant choisir une platine lisant dans le meme format . Il se trouve ou ce post (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif) .
Y a t'il un standart qui tend à l'emporter sur l'autre?
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chéri bibi
posté 09/04/2005 08:33
Message #45


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(Seb.26 @ jeudi 07 avril 2005 à 12:24)
Les avis sont contradictoires, et pour cause, il n'y a pas une reponse ... et encore, tu n'as pas (essayé) de lire les 15 pages d'un precedent post avec Jack sur ce meme sujet ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)

A mon avis, la seule et unique façon corecte, c'est d'essayer ...

Comment ?

1) trouve un DVD video certifié THX ... facile ...
2) cherche dans les menu le THX optimizer ( profites en pour calibrer ta TV )
3) fais les tests de ratio image ( le cercle et le carrée )

à ce niveau là, tu dois savoir si ton ensemble platine+TV est ok ou pas ( test reussi ou pas ? )

Ensuite, il ne te reste plus qu'a encoder ( sans crop ) ces PGC en divx ( ou autre ), puis à regarder si les tests sont toujours ok sur ta platine+TV, s'il le sont, c'est que ton resize est ok, sinon, c'est que ton resize seme le bordel ( donc reteste ) ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

NB: pour info, sur une xbox un script comme suit donne un ratio correct :
( Avec un XBMC correctement calibré lui aussi ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) )

InputD2v  = "xxx"

AspectRatio_16_9 = 1    # Select aspect ratio : 0 -> 4:3 / 1 -> 16:9
HInputResize = 736    # Horizontal input video resize ( before cropping )

SeeCrop = 0      # Enable or disable auto crop result display

LCrop = 8      # Left cropping ( See auto crop result )
UCrop = 12      # Up cropping ( See auto crop result )
HSize = 720      # Horizontal video final size ( See auto crop result )
VSize = 384      # Vertical video final size ( See auto crop result )

# Open .d2v video source :
MPEG2Source( InputD2v  )

# Resize input video :
( AspectRatio_16_9 == 1 ) \
   ? ( LanczosResize( HInputResize, Round(HInputResize/1.8/2)*2 ) ) \
   : ( LanczosResize( HInputResize, Round(HInputResize/4*3/2)*2 ) )

( SeeCrop == 1 ) \
   ? ( AutoCrop( hMultOf=16, wMultOf=16 ) ) \
   : ( Crop( LCrop, UCrop, HSize, VSize ) )


(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/glass.gif)

Have fun ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

[Edit] lol ... des smilleys pleins mon Quote ... les ": (" sont des " (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif) "  ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
*
Pourquoi presise tu qu' il faut faire le test d'encodage sans crop? Lors de l'encodage d'un film il faut bien cropper l'image?
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stryke
posté 09/04/2005 09:16
Message #46


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(chéri bibi @ samedi 09 avril 2005 à 08:59)
La 737 pas fiable?? Jamais eu de pbl
j'ai fais un essai  en selectionnant autocrop et resize 640x480, les proportions ont l'air d'etre respectées mais j'ai moi aussi cette bande noire qui fait 1cm de chaque coté avec un TV 4:3 63cm. As tu trouvé 1 moyen pour les supprimer? crop manuel ou autre chose?? As tu essayé de passer ces films sur une autre platine
*

Bah non elle n'est pas fiable, c'est le bloc optique qui pose des pb

Le moyen de supprimer ces bandes est de diminuer ou augmenter la résolution. Chez moi il faut que j'encode en 608x... ou inférieur ou en 672x...et supérieur
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Jack...
posté 09/04/2005 19:42
Message #47


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(chéri bibi @ samedi 09 avril 2005 à 08:33)
Pourquoi presise tu qu' il faut faire le test d'encodage sans crop? Lors de l'encodage d'un film il faut bien cropper l'image?
*


Quand tu encodes un film oui (encore que les platines qui affichent uniquement les films en full screen, comme celles à base de puce Mediatek, rognenet 10% de l'image, comme les DVD : les bandes noires à droite et à gauche sur les DVD servent justement à préserver l'intégralité de la largeur du film).
Mais pour tester ta platine et savoir si elle affiche les divx comme des DVD (pixel TV PAL) ou avec le ratio PC, il vaut mieux éviter de cropper (et même de resizer d'ailleurs) pour conserver le format H/L.
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chéri bibi
posté 09/04/2005 21:23
Message #48


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(Jack... @ samedi 09 avril 2005 à 19:42)
(chéri bibi @ samedi 09 avril 2005 à 08:33)
Pourquoi presise tu qu' il faut faire le test d'encodage sans crop? Lors de l'encodage d'un film il faut bien cropper l'image?
*


Quand tu encodes un film oui (encore que les platines qui affichent uniquement les films en full screen, comme celles à base de puce Mediatek, rognenet 10% de l'image, comme les DVD : les bandes noires à droite et à gauche sur les DVD servent justement à préserver l'intégralité de la largeur du film).
Mais pour tester ta platine et savoir si elle affiche les divx comme des DVD (pixel TV PAL) ou avec le ratio PC, il vaut mieux éviter de cropper (et même de resizer d'ailleurs) pour conserver le format H/L.
*


ok pour tester, mais pour encoder un film, je doit bien cropper????
j'ai testé, et il n'y a qu'en 512x320 que j'ai une déformation . Bizarre mais pas grave car je pense qu'on utilise rarement cette résolution.
Tu dis que les DVD pal sont en pixel tv, donc quand on lit un DVD sur PC, on a donc une légère déformation!
Aart pour le pixel tv ou pc peut tu m'indiquer les paramètres recommendés dans les options vidéos de l'écran prévisualisation.
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chéri bibi
posté 10/04/2005 11:32
Message #49


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(Jack... @ vendredi 08 avril 2005 à 19:55)
ah oui : la fait de chosir 4/3 ou 16/9 sur sa Tv 16/9 lisant un film via platine DivX va aussi changer la donne...
Pour preuve, ceux qui sur KiSS lisent les divx en "pixels PC" les lisent avec la TV réglée sur 14/9 ou 16/9 ou en mode NTSC pour "désapplatir" l'image.
Apparemment la Philips 737 lit en "pixel TV"

ma solution 100% perso : encoder le "cul entre 2 chaises", dans un ratio entre pix TV-PAL et pix TV-PC (=monte la hauteur d'un cran (16pix) par rapport au ratio PC). La déformation est quasi invisble sur TV comme sur PC et, si je change de platine, je n'aurai pas à réencoder tous mes divx.
*
l'option aspect ratio a telle son importance dans cette histoire de proportion, dans ton tuto tu dis de laisser les paramètres par défaut qui sont square par défaut , pourtant il y a d'autres options comme 16:9 pal ou 4:3 ntsc. pixel tv = pixel rectangulaire et square = carré. Comment l'encodeur fait pour s'y retrouvé (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif)
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rol
posté 10/04/2005 12:32
Message #50


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Je pense que tu devrais essayer de mettre un aspect ratio correspondant à du 16/9 (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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chéri bibi
posté 10/04/2005 14:23
Message #51


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(rol @ dimanche 10 avril 2005 à 12:32)
Je pense que tu devrais essayer de mettre un aspect ratio correspondant à du 16/9 (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
*

ok, j'vais essayer mais dois je choisir 16:9pal pixel aspect ratio ou
16:9 picture aspect ratio (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif)
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rol
posté 10/04/2005 14:32
Message #52


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Ben il faut choisir un ratio qui corresponde au ratio du film je pense...

si tu vois que le film est en 1:85, il te faut un ratio de 1,85 (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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chéri bibi
posté 10/04/2005 16:03
Message #53


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(rol @ dimanche 10 avril 2005 à 14:32)
Ben il faut choisir un ratio qui corresponde au ratio du film je pense...

si tu vois que le film est en 1:85, il te faut un ratio de 1,85 (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
*

Oui mais on n'a le choix qu'entre 4:3 16:9 et 2.35:1 dans les options d'encodage Xvid, et justement j'ai des pbl avec des films qui sont en 1.66, 1.78 et 1.85. il y a peu etre une astuce en rentrant manuellement le chiffre des cases X: et Y:
dans le cas du 2.35:1 c'est X:235 et Y:100. il faudrait conaitre le chiffre pour 1.66, 1.78 et 1.85. est ce que c'est 166 sur 100, 178 sur100etc (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif)
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rol
posté 10/04/2005 16:22
Message #54


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Oulaaaaa (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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ricouledingue
posté 10/04/2005 16:27
Message #55


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(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
J'espére que je dis pas une bétise ce coup ci, mais si tu utilise avisynth pour le resize, il vaut mieux laisser les options du xvid par défaut. (pour le ratio j'entends)

Ce message a été modifié par ricouledingue - 11/04/2005 18:22.
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ricouledingue
posté 10/04/2005 17:17
Message #56


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Pour les valeurs de rapport d'aspect;
Là j'ais un DVD dans les mains où il est écrit; format image 16/9 2:35.1
16/9 veut dire que le meilleur support pour lire ce DVD est un téléviseur 16/9
2:35.1 veut dire que le film par lui même à un ratio de 2:35.1 (largeur, hauteur)
un ecran 4/3 à un ratio de 1:33.1
un ecran 16/9 1:77.1
2:35.1 c'est du cinémascope
1:85.1 c'est aussi un format cinéma courant
1:66.1 est un format européen beaucoup moins courant
il y a une multitude de formats et certains formats tres proches des formats standards sont automatiquement resizé par le téléviseur.

J'ais trouvé tout ça chez microapplication, connaissances fondamentales de la vidéo

Ce message a été modifié par ricouledingue - 10/04/2005 17:21.
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stryke
posté 10/04/2005 17:36
Message #57


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(chéri bibi @ dimanche 10 avril 2005 à 17:03)
Oui mais on n'a le choix qu'entre 4:3    16:9  et   2.35:1 dans les options d'encodage Xvid, et justement j'ai des pbl avec  des films qui sont en 1.66, 1.78 et 1.85. il y a peu etre une astuce en rentrant manuellement le chiffre des cases X:  et  Y:
dans le cas du 2.35:1 c'est X:235 et Y:100. il faudrait conaitre le chiffre pour 1.66, 1.78 et 1.85. est ce que c'est 166 sur 100, 178 sur100etc (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif)   (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif)
*

oula.... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) ça part d'une bonne idée, mais il vaut mieux oublier



(ricouledingue @ dimanche 10 avril 2005 à 17:27)
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
J'espére que je dis pas une bétise ce coup si, mais si tu utilise avisynth pour le resize, il vaut mieux laisser les options du xvid par défaut. (pour le ratio j'entends)
*

C'est beaucoup plus sage comme solution

Ne vous prenez pas la tête avec ces histoitres de resize, et faites ce que Seb26 disait au départ : Choisissez une image du DVD permettant de contrôler le ratio. Encodez et vérifiez si ce ratio est respecté. Essayez avec les options "Pixel PC" et "Pixel TV". Si ce n'est pas satisfaisant, via la prévisualisation de RIAM, décochez "Conserver aspect de l'image" et faites votre propre réglage de resize en "déformant" volontairement son ratio afin d'avoir un rendu correct sur votre TV.

Ce message a été modifié par stryke - 10/04/2005 17:45.
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Seb.26
posté 11/04/2005 11:00
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Oubliez, les histoires de 2:35 et autres ... ça c'est des histoires de crop, pas de resize ...

Sur un DVD video, il n'y a que 2 ratio : 4:3 et 16:9, donc seulement 2 valeurs de resize possible ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

Ensuite, une fois l'image remise aux proportions "normales", là, c'est un crop qui redonne le "format" reel de l'image affichée : 16:9, 1.85 ...ect... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

Quand au ratio image du codec xvid, le reglage ne permet à mon sens que d'optimizer ( en theorie ) l'encodage pour les videos anamorphiques, car si on indique au codec que les motifs sont etirés en hauteur, il peut faire du meilleur boulot ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) ... en theorie ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)
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chéri bibi
posté 11/04/2005 13:37
Message #59


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(Seb.26 @ lundi 11 avril 2005 à 11:00)
Oubliez, les histoires de 2:35 et autres ... ça c'est des histoires de crop, pas de resize ...

Sur un DVD video, il n'y a que 2 ratio : 4:3 et 16:9, donc seulement 2 valeurs de resize possible ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

Ensuite, une fois l'image remise aux proportions "normales", là, c'est un crop qui redonne le "format" reel de l'image affichée : 16:9, 1.85 ...ect...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

Quand au ratio image du codec xvid, le reglage ne permet à mon sens que d'optimizer ( en theorie ) l'encodage pour les videos anamorphiques, car si on indique au codec que les motifs sont etirés en hauteur, il peut faire du meilleur boulot ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) ... en theorie ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)
*

En résumé, je ne touche pas aux valeurs par défaut de l'encodeur Xvid, qui sont je crois
pixel ratio=square et image ratio 16:9 et je bidouille plutot au besoin les crop manuellement en fonction de la resize désirée (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif)
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Seb.26
posté 11/04/2005 14:04
Message #60


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Bon, je crois que tout le monde est un peu perdu là ...

Voici qq elements pour essayer de recapituler :

> La frame d'un DVD video est soit 4/3, soit 16/9 ( anamorphique )
( l'aspect normal est redonné par le resize qui supprime l'anamorphisme ), il n'y a pas d'autre possibilités ...

> Le format de l'image d'un DVD peut etre de nombreux formats : 2:35, 1.85 ...ect...
( les bandes noires sont supprimées par le crop )

> Ensuite, on obtient une image qui correspont à un ratio pixel 1:1, ce qui veut dire que si l'on prend un ecran dont les pixels sont carrées, l'image sera correctement restituée.

Mais, les ecrans TV ont des pixels non carrés ( une image de 720*576 est "collée" sur une surface 4/3 ... ) ... et donc il faut "deformer" pour compenser la future deformation des TV ... d'où les pixels TV et pixels PC ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

Voila, je ne sais pas si ça va faire avancer le Shmilblic ...
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pixel tv ou pixel pc?


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