Comment diminuer la taille d'un fichier sans altérer la qualité?
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Ripp-it Te@m

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institut
posté 21/11/2013 à 13:07 Bookmark and Share
Message #1


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Bonjour,
Je me pose une question et comme je n'y connais pas grand chose...

Est-il possible de diminuer la taille fichier d'un film sans baisser la qualité de l'image?
En réduisant le format ? j'ai fait un essai mais ce n'est pas concluant.
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SG1
posté 21/11/2013 à 14:56 Bookmark and Share
Message #2


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Bonjour,

Je dirais que tu vas devoir être plus précis...

Veux-tu diminuer le poids du fichier ?
Veux-tu diminuer les dimensions du fichier ?
Quelle est le poids (et dimensions) du fichier de base et quels poids et dimensions aimerais-tu donner...

Quels sont les codecs utilisés dans le fichier de base et souhaites-tu modifier ces codecs ?

@+
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institut
posté 21/11/2013 à 17:59 Bookmark and Share
Message #3


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Citation (SG1 @ jeudi 21 novembre 2013 à 14:56) *
Bonjour,

Je dirais que tu vas devoir être plus précis...

Veux-tu diminuer le poids du fichier ?
Veux-tu diminuer les dimensions du fichier ?
Quelle est le poids (et dimensions) du fichier de base et quels poids et dimensions aimerais-tu donner...

Quels sont les codecs utilisés dans le fichier de base et souhaites-tu modifier ces codecs ?

@+

Salut SG1,
Mon objectif est de réduire le poids du fichier pour pouvoir le partager avec la famille sans que cela soit trop lourd à uploader et à télécharger.
J'ai des films .avi xvid qui font de 1,5 à 2Go
Je voudrais les ramener à 800/1000 Mo mais sans trop réduire la qualité car cela doit rester lisible même s'il faut regarder la vidéo sur un petit format d'écran comme la tablette voire un PC pour avoir quelque chose de bien.
Je me suis demandé si la réduction du format de l'image (sans doute ce que tu nommes dimension)serait la solution qui permette de conserver une bonne qualité de lecture.
J'ai fait une expérience en utilisant le logiciel Super pour réduire les formats d'image sans toucher au débit.
Je n'ai pas obtenu ce que je cherche : le poids est resté le même.
Faut-il en déduire que seule la baisse du débit (donc la qualité d'image) peut diminuer la taille ?
Je souhaite me tromper et c'est le sens de mon interrogation.

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SG1
posté 21/11/2013 à 19:44 Bookmark and Share
Message #4


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Bonjour,

Citation
Faut-il en déduire que seule la baisse du débit (donc la qualité d'image) peut diminuer la taille ?

Oui et non... (je sais, c'est une réponse de Normand)

Disons que pour descendre ton fichier de 2 Go à 700 mo, il y aura forcément une diminution de qualité.
Il ne peut pas en être autrement.

Ensuite, tout dépend de la durée du film.
Un film de 1h30 au maximum pourra être très correct en 700 à 1000 mo...

Citation
...si la réduction du format de l'image (sans doute ce que tu nommes dimension)

Ensuite, comme je t'ai dit, il me faudrait connaitre les dimensions, oui, c'est à dire, pour un DVD, c'est 720x576 maxi...
Un Bluray, c'est 1920x1080 maxi...

A toi de me dire, ces dimensions et la durée...

Pour Super, je ne pourrais pas te guider, j'ai toujours trouvé ce logiciel trop compliqué...
Avec Ri4m, je pourrais mieux t'expliquer...

@+

Ce message a été modifié par SG1 - 21/11/2013 à 19:46.
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posté 21/11/2013 à 20:43 Bookmark and Share
Message #5


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Citation (SG1 @ jeudi 21 novembre 2013 à 19:44) *
Bonjour,

Citation
Faut-il en déduire que seule la baisse du débit (donc la qualité d'image) peut diminuer la taille ?

Oui et non... (je sais, c'est une réponse de Normand)

Disons que pour descendre ton fichier de 2 Go à 700 mo, il y aura forcément une diminution de qualité.
Il ne peut pas en être autrement.

Citation
...si la réduction du format de l'image (sans doute ce que tu nommes dimension)

Ensuite, comme je t'ai dit, il me faudrait connaitre les dimensions, oui, c'est à dire, pour un DVD, c'est 720x576 maxi...
Un Bluray, c'est 1920x1080 maxi...

A toi de me dire, ces dimensions et la durée...

@+


Après Super, je viens d'essayer "Format Factory" avec un film test dont j'ai mis les caractéristiques "avant" et "après" en fichier joint
J'ai divisé les HxL du format par 2 (ce qui produit 1/4 de l'écran origine) tout en fixant le paramètre "débit" à l'identique du source.
Le résultat est le même qu'avec Super : le débit s'est de lui-même modifié à proportion de la diminution du débit.
La taille vidéo à été divisée par deux (et non par 4 comme je l'espérais)
J'en déduis que je n'ai pas compris ce à quoi correspondait exactement le "débit" d'une vidéo.

Ceci étant : la lecture du film converti en petit format semble être de qualité identique au film source (ce qui me semble logique) et doit donc être satisfaisante
sur tablette

Est-ce qu'il y a un moyen de jouer sur certains paramètres pour obtenir un meilleur résultat et en particulier de contrôler cette diminution automatique du débit ?
Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  Hero__avant_.txt ( 2.83 Ko ) Nombre de téléchargements : 362
Fichier joint  Hero__apr_s_.txt ( 2.76 Ko ) Nombre de téléchargements : 360
 
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posté 22/11/2013 à 02:03 Bookmark and Share
Message #6


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Bonjour,

Un truc m'échappe :

Tu parlais de réencodage de film 2 Go et 800/1000 mo...

Et la tu réencodes un film de 700 mo en 430 mo

Fichier avant :
D:\Nouveau dossier\Hero (Jet Li).avi
Taille du fichier : 699 Mio
Duree : 1h 34mn
Identifiant du codec : XviD
Largeur : 640 pixels
Hauteur : 272 pixels

Pour un film de 1h34, 700 mo c'est le minimum pour une qualité acceptable.

En faisant du réencodage en :
Taille du fichier : 430 Mio
Identifiant du codec : XviD
Largeur : 320 pixels
Hauteur : 136 pixels

...C'est à peine regardable sur ton téléphone portable, mais certainement pas sur une TV.

Je peux t'aider pour transformer du 2 Go en 1 Go, mais certainement pas pour descendre à ce niveau.
J'aime la qualité, et je n'accepte pas de faire de l'encodage dégueulasse...

@+

Ce message a été modifié par SG1 - 22/11/2013 à 02:04.
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institut
posté 22/11/2013 à 19:49 Bookmark and Share
Message #7


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Citation (SG1 @ vendredi 22 novembre 2013 à 02:03) *
Tu parlais de réencodage de film 2 Go et 800/1000 mo...

...C'est à peine regardable sur ton téléphone portable, mais certainement pas sur une TV.

Je peux t'aider pour transformer du 2 Go en 1 Go, mais certainement pas pour descendre à ce niveau.
J'aime la qualité, et je n'accepte pas de faire de l'encodage dégueulasse...

@+

Pour tester l'incidence des différents paramètres, je n'avais aucune raison de prendre un gros fichier.
Rassure toi, il ne me servirait à rien de proposer de la daube, je veux arriver à quelque chose de correct.
Ceci étant, contrairement à ce que tu penses, le test que j'ai fait avec 'Héro' donne un résultat sur Nexus7 que je juge tout à fait satisfaisant et pourrait satisfaire mes objectifs a minima.
Je te soumets un fichier qu'il m'intéresserait de réduire au mieux (même s'il ne fait pas 2Go)
Que puis-je faire comme manip ?

Question : j'aimerais comprendre la relation qu'il y a entre format et débit. Peux-tu m'indiquer un site qui me donnerait cet enseignement ?
Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  test.txt ( 2.49 Ko ) Nombre de téléchargements : 216
 
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SG1
posté 22/11/2013 à 20:49 Bookmark and Share
Message #8


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Bonjour,

Citation
Largeur : 576 pixels
Hauteur : 432 pixels

Déjà, pour des dimensions comme ça, j'estime que le film a des dimensions trop faibles pour être vraiment bon.
Un DVD, normalement c'est 720x576.
Tu perds déjà 144 pixels sur la largeur = 20% en moins

Mais pour résumer, si tu utilises Ri4m, il te suffit de noter le poids final que tu souhaites.
Les dimensions seront conservées, les paramètres du codec s'adaptent sur une moyenne en qualité en fonction du poids choisi.
Je te conseille de choisir le codec XviD...

Regarde dans les tutos :
http://www.ripp-it.com/tutos/reencodage.php5
http://www.ripp-it.com/tutos/reencoder.php5

Les autres tutos sont ici : http://www.ripp-it.com/tutos/tutoriaux_divx.html
Et ici : http://forum.ripp-it.com/Mode-d-emploi-et-...ipp-It-f20.html

Citation
que je juge tout à fait satisfaisant

Si tu le regardes sur l'écran de ton téléphone, oui, mais pas sur une TV....

@+

Ce message a été modifié par SG1 - 22/11/2013 à 20:51.
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posté 24/11/2013 à 02:23 Bookmark and Share
Message #9


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Citation
Pour tester l'incidence des différents paramètres, je n'avais aucune raison de prendre un gros fichier.
Rassure toi, il ne me servirait à rien de proposer de la daube, je veux arriver à quelque chose de correct.
Ceci étant, contrairement à ce que tu penses, le test que j'ai fait avec 'Héro' donne un résultat sur Nexus7 que je juge tout à fait satisfaisant et pourrait satisfaire mes objectifs a minima.
Je te soumets un fichier qu'il m'intéresserait de réduire au mieux (même s'il ne fait pas 2Go)
Que puis-je faire comme manip ?

Question : j'aimerais comprendre la relation qu'il y a entre format et débit. Peux-tu m'indiquer un site qui me donnerait cet enseignement ?


Bonjour,

Pour le son si 1 MP3 128k te suffit, c'est un bon compromis
Pour l'image, défini d'abord la résolution : 720x576, c'est la limite sur une TV HD (les diffusions de films soit disant HD dépassent rarement 1280x720p en réalité) alors si tu veux descendre encore, l’intérêt du partage disparait.
Le débit (kbps) sert à définir la qualité de chaque pixel
J'utilise une petite règle pour définir le kbps à appliquer good.gif:
Tu divises le nombre de pixels par 200, tu obtiens la valeur haute, au delà autant prendre un fichier de meilleur résolution.
Tu divises le nombre de pixels par 400, tu obtiens la valeur basse en dessous autant descendre la résolution

Soit pour
640x480 entre 1536 et 768
720x576 entre 2073 et 1037
1280x720 entre 4608 et 2304
1920x1080 entre 10368 et 5184

Cela permet de fixer une taille raisonnable par pixel de ton image (autour de 0.15 à 0.20k de mémoire), c'est inutile de décrire 16 millions de nuances si ton téléviseur n'en lit que 2 ou 4 millions yahoo.gif

Les méthodes d'encodages à débit Variable et/ou multi-passes permettent de gagner un peu de place sans baisse visible de qualité(10 à 20%) mais au prix d'une durée de traitement doublée voir triplée.


Bonjour SG1 an_coucou.gif

Ce message a été modifié par tguillon - 24/11/2013 à 02:26.
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Bonjour,

Citation
- c'est inutile de décrire 16 millions de nuances si ton téléviseur n'en lit que 2 ou 4 millions

Mais rien ne dit qu'un jour, il ne souhaitera pas lire son film sur une TV plus performante...
...Ou bien, une des personne de sa famille à qui il souhaite donner le film a peut-être un écran plus performant que le sien.
Alors autant ne pas faire 50 fois les choses... Qui peut le plus peut le moins... cling.gif

Tguillon an_coucou.gif

@+
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institut
posté 24/11/2013 à 18:34 Bookmark and Share
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Citation (tguillon @ dimanche 24 novembre 2013 à 02:23) *
Pour l'image, défini d'abord la résolution : 720x576, c'est la limite sur une TV HD (les diffusions de films soit disant HD dépassent rarement 1280x720p en réalité) alors si tu veux descendre encore, l’intérêt du partage disparait.

Les méthodes d'encodages à débit Variable et/ou multi-passes permettent de gagner un peu de place sans baisse visible de qualité(10 à 20%) mais au prix d'une durée de traitement doublée voir triplée.

Salut et merci pour l'info
J'ai compris le principe du calcul.
Pour être plus clair, je vais définir mon besoin différemment :
Je veux transférer une vidéo qui sera lue sur tablette (mon beau-frère et sa femme partent mercredi en voyage à l'étranger et veulent emmener de quoi agrémenter leurs déplacements et leur séjour).
Pour économiser sur le temps de transfert, il est inutile d'envoyer un fichier qui aurait une taille au delà du nécessaire.
Donc
question 1 : pour toi, quel serait la bonne résolution pour une lecture sur tablette ? Je suppose qu'il peut être nettement plus petit que 720x576 ?
question 2 : quel logiciel permet de gérer à la fois le format ET le débit pour appliquer ton principe de calcul ? Jusqu'à présent, les logiciels que j'ai utilisé imposent un débit pour une résolution demandée
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posté 24/11/2013 à 18:48 Bookmark and Share
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Bonjour,

Question 2 : Ri4m...

Tu es sur le forum du logiciel, et je suis sûr que tu ne l'as même pas essayé... Je me trompe ?

@+
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posté 24/11/2013 à 23:57 Bookmark and Share
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Citation (SG1 @ dimanche 24 novembre 2013 à 18:48) *
Bonjour,

Question 2 : Ri4m...

Tu es sur le forum du logiciel, et je suis sûr que tu ne l'as même pas essayé... Je me trompe ?

@+

Bien sûr que tu te trompes, si je suis sur ce forum ce n'est pas par hasard.
Je suis utilisateur de Ripp-it de longue date mais manifestement je n'en ai pas vu toutes les subtilités.
Je sais réduire en fixant une taille en Mo (laquelle determine un débit) mais je ne connais pas le moyen d'agir sur le format HxL
Je vais mieux regarder. Tu peux peut-être me guider ?
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posté 25/11/2013 à 00:44 Bookmark and Share
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Bonsoir,

Tu as tout d'expliqué dans les tutos...

Principalement, le tuto sur le Module Prévisualisation : http://www.ripp-it.com/tutos/ripp-it-preview.php5

Et peut-être le tuto Réencodage : http://www.ripp-it.com/tutos/reencodage.php5

Avec le premier, tu règles tes dimensions exactement comme tu veux, tu croppes les bandes noires ou pas...
...Tout en conservant le rapport d'image correct pour éviter toute déformation.
A ce niveau, Ri4m est bien meilleurs que bon nombre de ces concurrents même dans les plus modernes, qui souvent ne permettent pas de choisir les dimensions précises.

Et tu as d'autres tutos dans les liens que je t'ai indiqué plus haut...

@+

Ce message a été modifié par SG1 - 25/11/2013 à 00:45.
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posté 25/11/2013 à 11:22 Bookmark and Share
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Merci Sg1, je regarde tout ça et je reviens si d'aventure je n'y arrive pas
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posté 25/11/2013 à 11:29 Bookmark and Share
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cling.gif
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@SG1
Mea culpa pour les fonctions de retaillage d'image.
En réalité, je les connaissais mais je les avais oubliées.
je vais faire des essais.

Par contre, je ne vois pas de solution pour jouer sur résolution ET débit en même temps

D'après la réponse de @tguillon, j'en déduis que ça existe mais où ?
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posté 25/11/2013 à 13:44 Bookmark and Share
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Bonjour,

Citation
Par contre, je ne vois pas de solution pour jouer sur résolution ET débit en même temps

A partir du moment ou tu définies les dimensions que tu souhaites (720x... 640x... 624x... 576x...)
et que tu indiques le poids que tu veux (2 Go 700Mo 500 Mo...)
Le débit va automatiquement être calculé par rapport à ces valeurs...

Plus tu baisses le poids et plus bas sera forcément le débit, mais au détriment de la qualité si tu baisses trop le poids.

Perso, je suis toujours resté sur les valeurs données par Ri4m, mais je recherche toujours la meilleure qualité possible.

Ensuite, tu peux toujours chercher des tutos de paramétrage du codec XviD, mais je te le dis tout de suite, c'est pas évident à faire de bons réglages.
Mais vu ce que tu souhaites faire, je ne vois pas trop l'intérêt de te casser la tête.

A savoir aussi que tu as quelques paramètres de codec prédéfinie dans Ri4m...

@+

Ce message a été modifié par SG1 - 25/11/2013 à 13:48.
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posté 25/11/2013 à 15:14 Bookmark and Share
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Citation (SG1 @ lundi 25 novembre 2013 à 13:44) *
A partir du moment ou tu définies les dimensions que tu souhaites (720x... 640x... 624x... 576x...)
et que tu indiques le poids que tu veux (2 Go 700Mo 500 Mo...)
Le débit va automatiquement être calculé par rapport à ces valeurs...

J'avais bien compris cette possibilité
Cela aurait été aussi sympa de pouvoir jouer sur débit et dimension afin de voir le poids calculé
Mais la plus belle blonde..... Je vais m'arranger avec ce que Rip-it me donne
Merci
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Bonjour,

Et bien, si tu joues avec les chiffres dans la section numéro 4 [Débit vidéo final (kbps)], tu dois pouvoir voir le poids modifié en fonction de tes désirs...



@+
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Comment diminuer la taille d'un fichier sans altérer la qualité?


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