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Kazuya
posté 08/08/2006 17:56
Message #21


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(underground78 @ mardi 08 août 2006 à 18:55) *
Le désentrelacement est obligatoire lorsque l'image est entralacée sur le dvd, ce qui est de plus en plus rare sur les dvds récents ...


Ah bon, première nouvelle ! Et tu pourrais citer tes sources s'il te plait ? Parce que c'est la premiere fois que j'entends ça... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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Winche
posté 08/08/2006 17:58
Message #22


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Si tu dis que tous les DVD sont entrelacés .. je veux bien te croire (enfin non (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) )
A la pratique, il n'y a que très peu de DVD entrelacés (dans le sens : nécessitant de désentrelacer pour obtenir une image nette). C'est le cas de beaucoup d'animes japonaises (même de quasiment toutes), quelques DVD de spectacles .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Les sources ? Déjà la pratique .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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Kazuya
posté 08/08/2006 18:05
Message #23


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Parce que toi tu parles de nécessiter un désentrelacement video !
Ca ok, je suis d'accord.
Mais tous les films sont enregistrés sur dvd avec le procédé décrit dans l'explication que j'ai citée précédemment. Ils sont en 576i pour le PAL, j'en mets ma main à couper!!! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)
Des dvd progressifs, connais pas ! Mais je vais me renseigner puisque vous le dites.
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

(sinon pourquoi investir des sommes folles dans des lecteurs dvd progressive scan par exemple ?)
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micjul
posté 08/08/2006 18:09
Message #24


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Une petite lecture ... a différencier le DVD, le lecteur de DVD et le téléviseur ..
http://www.zdnet.fr/produits/materiels/tel...39175910,00.htm

Les DVD entrelacés, sont comme le dit Winche, les mangas japonais ... mais aussi les films en 4/3 (beaucoup des années 70) ..
Sur des 16/9ieme, quasi jamais de problêmes .... sauf avec certaines séries TV, et encore pas sur tout les épisodes ... X-Files par exemple,
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underground78
posté 08/08/2006 18:09
Message #25


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(Kazuya @ mardi 08 août 2006 à 19:05) *
Des dvd progressifs, connais pas ! Mais je vais me renseigner puisque vous le dites.


Pourtant je t'assure que beaucoup le sont maintenant ...
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Winche
posté 08/08/2006 18:16
Message #26


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Tu appliques le filtre désentrelacement sur un encodage .. tu refais le même encodage sans et tu verras que le 1er sera d'une bien moins bonne qualité car ce filtre, s'il n'est pas employé sur une source entrelacée, est destructif ..
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Kazuya
posté 08/08/2006 18:17
Message #27


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Dans ce cas là je ne comprends pas pourquoi on se prend autant la tete sur homecinema.fr ou Avs en ce qui concerne le meilleur désentrelacement de film.
Pourquoi le purevideo se bat contre dscaler... etc...
Mais je dois dire que je n'ai jamais vu la différence. C'est peut-etre pour ça ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)
Enfin, j'aimerai quand meme un document qui me dise que les dvd récents sont progressifs ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
Ou donnez-moi un dvd avec lequel je puisse faire des essais.
X-men 2 par exemple ? progressif ?
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underground78
posté 08/08/2006 18:24
Message #28


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X-men 2 est probablement progressif ...
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micjul
posté 08/08/2006 18:43
Message #29


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Bon, vous ne lisez pas les liens que je donne (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif)
Il y a pas mal de confusion entre matériel et support
http://www.secteur58.net/index.php?option=...id=90&aid=6
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Kazuya
posté 08/08/2006 18:56
Message #30


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J'ai lu ce que tu nous as donné, mais ça me confortais dans ma première idée, à savoir les dvd sont tous entrelacés.
Encore une fois je cite ton nouveau lien :

"Un lecteur de DVD Vidéo progressif convertit le signal vidéo entrelacé (dit 480i, comme "interlaced") lu sur le DVD en un format progressif (dit 480p, comme "progressif"), destiné à un dispositif de visualisation à balayage progressif (de fréquence 31,5 kHz ou supérieure). Les lecteurs progressifs acceptent tous les titres DVD standard, mais donnent les meilleurs résultats sur des films : ils apportent une amélioration significative de la perception de la résolution verticale, ce qui donne une image plus détaillée, d'une qualité plus "cinéma".

Il existe une énorme confusion sur la question : le format DVD Vidéo est-il progressif ou entrelacé ? Voici la seule vraie réponse : "le signal vidéo provenant d'une source à balayage progressif (film par exemple) est le plus souvent encodé sur DVD sous forme de paires de trames entrelacées, qu'un lecteur à balayage progressif permet de recombiner pour recréer le signal vidéo à balayage progressif original." Voir 3.8 pour des explications approfondies sur le balayage entrelacé et progressif. "


Ca ne laisse pas entendre une seule seconde qu'un dvd puisse etre encodé en progressif ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif)

Edit : oups, j'avais oublié la moitié de la citation ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Ce message a été modifié par Kazuya - 08/08/2006 19:05.
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Winche
posté 08/08/2006 19:00
Message #31


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Bon pense ce que tu veux .. applique les filtres de désentrelacement si tu veux .. que veux-tu que l'on te dise de plus ..
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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Kazuya
posté 08/08/2006 19:04
Message #32


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Je ne suis pas borné et je veux bien changer d'avis, d'autant que ça m'arrangerait qu'ils soient progressifs les dvd !!
C'est pour ça que j'approfondis le sujet.
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
En tout cas si ils sont progressifs, on m'aurait menti !!! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)
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Dirk-Pitt
posté 08/08/2006 19:08
Message #33


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Fais des essais et tu verras bien (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
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Winche
posté 08/08/2006 19:22
Message #34


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(Winche @ mardi 08 août 2006 à 19:16) *
Tu appliques le filtre désentrelacement sur un encodage .. tu refais le même encodage sans et tu verras que le 1er sera d'une bien moins bonne qualité car ce filtre, s'il n'est pas employé sur une source entrelacée, est destructif ..



(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
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Kazuya
posté 08/08/2006 20:14
Message #35


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Promis je vais essayer.
En tout cas, je ne suis pas le seul à me poser la question :
http://www.presence-pc.com/forum/ppc/Lesne...3-1.htm#t240837

Mais je suis de te croire, simplement parce que je n'ai jamais vu de différence en mettant le mode vidéo du purevideo d'Nvidia à la place du mode film en regardant un dvd de film...
Qui devrait mal désentrelacer. Or, ça change rien !
Quand meme bizarre tout le matraquage sur le désentrelacement des lecteurs, des projecteurs, des logiciels de lecture (windvd, powerdvd) etc... alors qu'on aurait des images progressives sur la plupart des dvd ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)

Ce message a été modifié par Kazuya - 08/08/2006 20:16.
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Winche
posté 08/08/2006 20:22
Message #36


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Je ne me formaliserai pas sur des lectures de sources difficilement vérifiables en qualité des faits énoncés lorsque la chose en visible ou non à l'oeil "nu" en regardant les images une à une .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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Kazuya
posté 08/08/2006 20:24
Message #37


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Ben ouais c'est clair !
Mais t'es sûr et certain qu'il n'y aurait pas un désentrelaceur caché dans le graph de rip ou d'encodage ???
DvdShrink ne désentrelacerait pas le film lorsqu'il le rippe par exemple ?

Avec quoi lis-tu tes dvd sur PC ?
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Winche
posté 08/08/2006 20:31
Message #38


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Pour désentrelacer, il faut encoder ou ré-encoder .. il ne peut se faire lors de l'extraction des données vidéos ..
Je doute que Shrink puisse faire une telle chose .. la manip est tout de même assez longue à réaliser pour un film .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups3.gif)

Je ne lis pas mes DVD sur PC .. je me contente de les ripper .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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underground78
posté 08/08/2006 21:42
Message #39


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Moi je suis absolument certain que la plupart des dvds sont maintenant progressifs ... Par contre je ne sais pas trop ce que fait le lecteur, peut-etre les entrelace-t-il pour la lecture sur TV ?
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Kazuya
posté 08/08/2006 23:02
Message #40


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(Winche @ mardi 08 août 2006 à 20:22) *
Tu appliques le filtre désentrelacement sur un encodage .. tu refais le même encodage sans et tu verras que le 1er sera d'une bien moins bonne qualité car ce filtre, s'il n'est pas employé sur une source entrelacée, est destructif ..


Bon, j'ai testé 2 encodages d'un passage de Benjamin Gates et le trésor..., l'un avec le filtre de désentrelacement (Sangnom je crois), l'autre sans.
Ben le résultat est quasi pareil, pour ne pas dire identique.
Toute façon, c'est bon, vous m'avez convaincu, ils sont progressifs les dvds. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)

Sinon pour en revenir à mon encodage, ces derniers jours riam se servait de VDM, et là d'un coup il se sert de pepsicoda, comment ça se fait ? Je lui demande pourtant la meme chose... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif)

Ce message a été modifié par Winche - 08/08/2006 23:31.
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Encodage pour projecteur ! (nouvelle question)


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