Version imprimable du sujet
Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original
Forum DivX Video Ripp-it After Me Ri4m _ L'actu des logiciels vidéo _ les MAJORS tuent DVD Decrypter.. et RIAM?
Écrit par : dimdes 07/06/2005 16:25
Infos prise sur un autre forum...
Je me trompe ou alors ça pourrait bien remettre beaucoup de chose en question quant à la survie légale de RIAM?
-http://www.pcinpact.com/actu/news/Le_projet_DVD_Decrypter_est_definitivement_clos.htm?vc=1#vc
Le projet DVD Decrypter est définitivement clos Software
DVD Decrypter est un logiciel bien connu des rippers. Il permet de décrypter les DVD pour les copier partiellement ou intégralement sur le disque dur. Le procédé est dès lors utilisé pour des besoins de copie de sauvegarde. C'est l'auteur du fameux logiciel qui l'annonce : "DVD Decrypter 3.5.4.0 est la dernière version qui vous verrez. Nous espérions que ce jour n'arriverait jamais mais voilà...". L'intéressé a reçu une missive l'informant que son logiciel contournait des protections anti-copies en violation avec la législation sur le copyright.
"Je ne suis plus autorisé à donner la moindre assistance d'aucune sorte qui puisse aider les personnes à violer les droits d'une certaine société. Cela signifie donc plus de mail, plus de forum, plus de message privé, plus rien !" affirme LIGHTNING UK!, l'auteur en question. A aucun moment il ne citera le nom de l'auteur de ces menaces.
Il rappelle l'échec de la société 321Studio, qui malgré sa puissance financière n'avait pu défendre jusqu'au bout son logiciel DVD-X-Copy face aux demandes similaires des principales majors. "Quelle chance puis-je avoir avec 50 £ en poche ?" se demande-t-il. Il invite du même coup tous les utilisateurs à cesser de se servir de DVD Decrypter. Tous les hébergeurs de son logiciel sont également invités à faire le grand ménage au plus vite.
Le nom de domaine dvddecrypter.com, désactivé, sera transféré sous peu (le 9 juin), à la compagnie ayant attaqué le site. On en saura donc plus ce jour là sur son identité. C'est sur la base de l'EUCD, texte adopté en Angleterre en 2003, que se fonde la demande. On soulignera que ce même texte sera transposé dans notre pays dès cet été. En attendant, les protections des supports DVD ont été recemment sanctionnées en France par la cour d'appel de Paris.
Écrit par : rol 07/06/2005 17:29
Ca reste légal pour le moment en France, mais il faut rester vigilant... le fait contradictoire est que la copie privée restera légale (cherchez l'erreur 
)
Sujet abordé ici : http://forum.ripp-it.com/Le_droit_a_la_copie_privee_remis_en_cause-t5965.html 
Écrit par : gilouxg 01/09/2005 18:23
dvd decrypteur ( son developement futur par l'auteur(s) en tout cas 
)est effectivement mort.
je viens d'apprendre que c'était idem pour dvd schrink, très utilisé autour de moi, par les "usagers 
" qui ne veulent pas se prendre le chou ou qui n'ont pas le temps ou les connaissances.
DVD Shrink ne sera plus developpé
http://club.cdfreaks.com/showpost.php?p=1088995&postcount=22
les majors 
sont passés par la, ainsi que la société macrovision 
:
pressions sur les hebergeurs des auteurs, mais aussi sur les auteurs eux-memes
il fait aucun doute que ces auteurs auraient trouvé rapidement la parade a leur RipGuard DVD et inclus dans leurs log respectifs.
On peut qd même s'étonner de la léthargie des gardiens du droit français, qui acceptent depuis le début, la commercialisation de dvd's protéges contre la copie (css) alors que la loi autorise la reproduction (privée).
et RipGuard DVD, quelqu'un(e) a des nouvelles ? 
Écrit par : rol 01/09/2005 18:46
C'est quoi RipGuard DVD ? 
Écrit par : lauden 01/09/2005 19:46
http://www.google.fr/search?q=ripguard&hl=fr&lr=lang_fr&start=20&sa=N
Écrit par : pepsilite 01/09/2005 20:54
ne vous en faites pas, tout ceci n'est que du pipeau, un mec planqué dans un coin intouchable par les "majors" va nous pondre la suite et tout repartira...
Écrit par : gilouxg 01/09/2005 20:57
j'ai cru que ROL plaisantait 
mais maintenant chai plus 
la réponse de LAUDEN est vraiment TRES complête 
je fais un peu plus court :
-http://www.clubic.com/actualite-18595-macrovision-va-renforcer-la-protection-des-dvd.html
-http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=8588
Écrit par : pepsilite 01/09/2005 21:00
ben la chose est claire, Macrovision a trouvé une "parade" anti rip, qui sera déplombée en 1/4 par un simple hacker .....
Écrit par : lauden 01/09/2005 21:03
Elle est déjà déplombée.
Écrit par : ben53 01/09/2005 21:46
)est effectivement mort.je viens d'apprendre que c'était idem pour dvd schrink, très utilisé autour de moi, par les "usagers
" qui ne veulent pas se prendre le chou ou qui n'ont pas le temps ou les connaissances.DVD Shrink ne sera plus developpé
pourtant j'ai bien aimé l'histoire apparue dans S&V micro (un bon exemple d'utilisation de dvdshrink)
Le père qui achète le monde de Nemo en dvd et le met avec dvd schrink sur un dvd simple couche qui coûte presque rien :
le petit de 5 ans qui ne cesse pas de regarder le film à partir de la copie n'abîme pas le dvd original. De plus, ca simplifie la vie de l'enfant car il a juste à rentrer le dvd dans la platine et le film démarre tout seul (plus de menu, plus de VO !).
je trouvais ca mignon...
Écrit par : rol 01/09/2005 21:47
C'est surtout légitime de pouvoir utiliser la copie avec un enfant de 5ans
Écrit par : micjul 01/09/2005 22:57
Ben, ils en parlent, ils en parlent, mais pour le moment, pas encore trouvé leur ripguard...même sur les grosses sorties..
Et puis comme le dit pepsi...ce sera un défi vite relevé par un bon hacker..
Écrit par : rol 01/09/2005 23:31
Lauden avait trouvé un DVD avec une protection particulière, peut-être RipGuard justement
Écrit par : lauden 02/09/2005 11:39
Presque tous les DVD qui sortent en ce moment en location ont une pastille indiquant un système de protection. Pour l'instant ils fonctionnent sans problème même sur PC.
Écrit par : micjul 02/09/2005 12:31
Oui, c'est ce que je disais, pour le moment DVD decrypter fonctionne toujours pour le moment...
Écrit par : lauden 02/09/2005 15:19
Non justement !
Dans certains cas, anyDVD pour ne pas le citer (ou un autre soft du genre) est nécessaire pour passer la protection. DVDd ou DVDsh ne passent pas les protections basées sur des secteurs défectueux.
Écrit par : rol 02/09/2005 16:43
Bon à savoir tout ça
Écrit par : Fabrick 02/09/2005 20:29
ouais, c'est une question de temps avant qu'un gars ou une fille trouve comment contourner cette prtection. Tout ce que j'espère c'est que si j'achète un DvD équipé de ce systeme, je pourrai quand même le lire sur ma platine DvD, sinon je vais crier très fort...
La question qui se pose c'est de savoir si ils ont droit de faire une prtection qui interdit de faire une copie de sauvegarde ? C'est pas contraire au droit du consommateur ?
ah "le consommateur", cette petite bête tout juste bonne à payer et à fermer sa gu.....
Écrit par : rol 02/09/2005 21:03
Il y a en fait 2 éléments qui se contredisent sur ce point :
- Extension de la loi sur les droits d'auteur (exception pour copie privée)
- La loi ou amendement ou jurisprudence (je ne sais plus ) qui autorisent les maisons de production à insérer des protections (et qu'il serait interdit de casser)
Écrit par : Fabrick 02/09/2005 21:28
- Extension de la loi sur les droits d'auteur (exception pour copie privée)
- La loi ou amendement ou jurisprudence (je ne sais plus
) qui autorisent les maisons de production à insérer des protections (et qu'il serait interdit de casser)Alors ok mais est-ce une loi, un amendement ou une jurisprudence ? Parce que c'est pas pareil aux yeux du droit
Ensuite, la loi est toujours une production issue d'un rapport de force social, éventuellement dicté par la morale dans certains cas (ou pays...). Ce postulat posé, sans doute faudrait-il réfléchir à comment inverser le rapport de force car j'ai comme l'impression que les Majors sont passées à l'offensive depuis un moment, relayé par des Etats qui sont les garants de la reproduction du systeme... et nous ben on subit en se cachant derrière la ligne maginot de l'indifférence et du laissé faire. Mais bon une ligne maginot ben ça protège pas
... longtemps...Autrement dit, à quand une action commune des internauts et citoyens pour inverser ce rapport de force ?
Le problème étant que chacun derrière son écran est isolé, bien que nous soyons finalement des millions à subir ce grignotage incessant de nos droits et libertés. Je propose qu'un nouveau Post soit ouvert : Réflexions préalables à une (contre) Offensive Citoyenne pour la Garantie des Libertés !
Écrit par : rol 02/09/2005 21:36
- Extension de la loi sur les droits d'auteur (exception pour copie privée)
- La loi ou amendement ou jurisprudence (je ne sais plus
) qui autorisent les maisons de production à insérer des protections (et qu'il serait interdit de casser)Alors ok mais est-ce une loi, un amendement ou une jurisprudence ? Parce que c'est pas pareil aux yeux du droit
Ensuite, la loi est toujours une production issue d'un rapport de force social, éventuellement dicté par la morale dans certains cas (ou pays...). Ce postulat posé, sans doute faudrait-il réfléchir à comment inverser le rapport de force car j'ai comme l'impression que les Majors sont passées à l'offensive depuis un moment, relayé par des Etats qui sont les garants de la reproduction du systeme... et nous ben on subit en se cachant derrière la ligne maginot de l'indifférence et du laissé faire. Mais bon une ligne maginot ben ça protège pas
... longtemps...Autrement dit, à quand une action commune des internauts et citoyens pour inverser ce rapport de force ?
Le problème étant que chacun derrière son écran est isolé, bien que nous soyons finalement des millions à subir ce grignotage incessant de nos droits et libertés. Je propose qu'un nouveau Post soit ouvert : Réflexions préalables à une (contre) Offensive Citoyenne pour la Garantie des Libertés !
L'idée n'est pas mauvaise
Écrit par : gilouxg 03/09/2005 07:03
ce type d'action a déja été réalisée, mais de mémoire sans grand succès malheureusement.( je pense notamment au type chez lequel les flics ont trouvé 300 films "copiés" et 500 dvd's achetés......
).se regrouper, râler, contester , défendre ses droits c'est légitime normal et respectable. Sauf pour ceux qui détiennent les "bourses""le fric""le pouvoir".
Et eux sont organisés et puissants.
comme tu le dis si bien nous tous, derriere nos petits ordinateurs, nous sommes bien isolés et exposés malgré notre nombre largement supérieur.
et puis, la loi a déja été bafouée ( droit à la copie privée en france ) sans que les instances levent le petit doigt.
restent les associations de consommateurs ( que choisir etc...) qui disposent de moyens, de compétences etc.. pour exercer un contre-pouvoir ( et qui l'ont déjà fait à de nombreuses reprises ).
pour moi, sauf erreur, c'est avec eux que nous pouvons faire entendre nos voix.
ligne maginot non
"Armée des Ombres" oui
Écrit par : rol 03/09/2005 11:36
Il faut s'associer à Que choisir ou 60millions de consommateurs alors 
Écrit par : ben53 03/09/2005 11:56
C'est exactement ce que je me suis dit à un moment. Ils se plaignaient d'ailleurs à un moment que certaines protections pour des cds audio les rendaient illisibles pour les autoradios.
ca finira pas être pareil avec ces protections là de toute manière.
Écrit par : Fabrick 03/09/2005 17:28
C'est exactement ce que je me suis dit à un moment. Ils se plaignaient d'ailleurs à un moment que certaines protections pour des cds audio les rendaient illisibles pour les autoradios.
ca finira pas être pareil avec ces protections là de toute manière.
C'est une possibilité, faudrait se renseigner auprès d'eux pour savoir si c'est pas un peux contradictoire d'avoir un droit à la copie privée et en même temps un dispositif qui interdit de faire une copie privée...
Sinon, concernant le fait "qu'ils" sont plus puissants ceux qui gèrent le système, en même temps le système n'a de sens et d'existence qu'à travers nous, à savoir les consommateurs. Mais au lieu d'être des consommateurs, soyons aussi citoyens et réfléchissons à nos moyens d'action.
C'est pas parce qu'on paye qu'il faut en plus fermer sa gueule et tout accepter. Je sais bien que la tendance actuelle c'est de s'en prendre plein la gueule tout le temps et partout et en plus de pas avoir le droit de la ramener, mais bon ça commence à faire sérieusement chier !
Finalement faudrait non pas faire appel à "60 Millions de consommateurs", mais à "60 Millions de citoyens".
Écrit par : pepsilite 03/09/2005 18:10
Euh, attendez un peu là ... il faut quand même arrêter de délirer, s'il y a des protections sur les DVDs, c'est pour eradiquer le piratage monstre, on les comprend. Le droit à la copie privée, c'est quand même de l'hypocrisie pure et simple dans 99% des cas... La raison invoquée par les "parents" -> "ouais et comment je fais si mes mioches abiment le DVD..." Ben désolé, mais quand on achète n'importe quoi, que je sache on ne peut en faire une copie pour avoir un exemplaire de reserve, quand un gamin casse une de ses voitures, les parents la repayent que je sache... Ils n'ont qu'à apprendre à leurs enfants à prendre soin de leurs affaires, c'est justement le bon age pour ça.
Tout ceci pour dire que je "comprends" cette necessité de copie de protection des DVDs mais n'aime pas trop la mentalité des gens à coté qui n'achetent jamais un DVD vidéo et se rangent derrière la copie privée en ralant que les majors veulent la faire supprimer...
Écrit par : Fabrick 03/09/2005 18:16
Oui, certe !
Mais en même temps si ça coutait pas aussi cher un DVD peut-être que plus de gens en achèterait ! (Ce qui pose la question de l'accès à la Culture en général)
Faut quand même rappeler que le coût de production d'un DVD est moins élevé qu'une VHS et pourtant ça coute vachement plus cher un film sur DVD qu'un film sur VHS...
Alors franchement je crois qu'on se fout de notre gueule !
Écrit par : rol 03/09/2005 18:51
Tu crois ?
Écrit par : micjul 03/09/2005 18:56
Perso, ce que je trouve vraiment dégueulasse dans cette démarche, c'est que surtout çà empeche un utilisateur lamda de créer une sauvegarde...
Je connais quelqu'un qui a acheté un soft pour copier les DVD dans une grande surface, et bien comme ce soft ne casse pas les protections, il ne savait pas comment faire...et il y en a plein dans son cas..
Les vrais pirates, quelques soit la protection, ils la casseront...et c'est eux qui entretiennent cet esprtit en mettant en P2P des films même pas sorti en DVD...
Les autres ils patissent...
Perso, pas de P2P illégal, mais plus de 600 DVD dont je fais une copie pour usage perso exclusive (l'original étant précieusement gardé dans un boitier aluminium..), et un DIVX pour plus de facilité (pour les gosses c'est génial çà démarre tout seul)
Écrit par : rol 03/09/2005 23:12
Le pire dans tout ça c'est que les consommateurs paient une taxe sur les supports vierges
Écrit par : micjul 03/09/2005 23:29
n'oublions pas qu'il y a 10% de chômeur en France, que plus de la moitié des francais, ne payent pas d'impots sur le revenu (donc gagnent peu)...qu'en ce moment, l'essance, et toutes les taxes augmentent...Ca fait moins d'argent pour les loisirs tout çà...
Et malgré cela, les ventes se portent plutot pas mal pour les DVD...Demain on me double mon salaire...j'en acheterais plus... 
Écrit par : Fabrick 04/09/2005 01:08
Oui pareil !
Enfin presque car c'est intéressant le doublement du salaire mais ne concerne que ceux qui en ont un...
Donc j'ajouterais que demain tout le monde a un salaire et du temps pour les loisirs et je suis certain que la vente des DvD et autres Cd de musique... aura une croissance plus importante encore. Et je suis aussi certain que j'irais au cinéma plus souvent pour voir plus de films. Mais pour le moment je galère tellement que je peux pas.
Sinon sur les chiffres du chômage je ne peux m'empêcher d'en remettre une couche. Pour ceux qui croient encore les chiffres bidons sur le chômage, ben faut ajouter aux 10 % officiels, les milliers d'autres qui se sont fait radiés des listes pour des motifs hallucinants, les précaires qui bossent pour des miettes de salaires, les femmes à qui on impose des temps partiels et mal payés... bref y a des millions de gens qui sont dans la merde et avec le contrat nouvel embauche, ils pourront s'y retrouver encore plus rapidement... et pendant une période de deux ans !
Alors merde oui ils se foutent de nous !
Vivement la réforme de l'impôt tien ! ah ben non ça me concerne pas vu que je suis pas imposable... Ben qui est concerné alors ? C'est vrai qui a intérêt à voir les impôts baisser les tranches du bas ou celles du haut ?
En cette période de rentrée, je ne peux m'empêcher de poser ce petit problème :
Qui va profiter le plus d'une baisse d'impôt de l'ordre de 10 % ?
un salarié qui gagne :
1000 euros / mois ?
1500 euros / mois ?
2000 euros / mois ?
5000 euros / mois ?
10 000 euros / mois ?
...
100 000 euros / mois ?
....
C'est vrai ça à qui elles bénéficient ces baisses d'impôt ? 
Pas aux services publics en tout cas et pas à la vente des DvD non plus, ni à l'accès à la culture d'ailleurs... ben à qui alors ? 
Écrit par : rol 04/09/2005 01:17
Ca c'est du débordement de sujet, du vrai
Ben la baisse d'impôt c'est pour ceux qui en paient déjà
Sinon, pour le nombre réèl de personnes en difficulté, http://www.alternatives-economiques.fr/ avançait un chiffres de 23% de la populatiton active (donc en état de travailler) je crois 
S'il n'ont déjà pas de quoi manger, ils ne vont pas aller acheter des dvd...
Écrit par : Fabrick 04/09/2005 01:51
ha bon tu crois ?
Ils sont chiants les pauvres !
Ils préfèrent manger plutôt que d'écouter Bach ou Berlioz ou regarder le dernier film de Spielberg par exemple !
Franchement je les comprendrai jamais ces pauvres... ils sont si petits avec des petites envies, des petites vies... c'est pour cela qu'on les appelle les p'tit gens !
Écrit par : rol 04/09/2005 01:57
Servent à rien les pauvres en fait
Remarque, les riches non plus vue qu'ils capitalisent
Écrit par : Fabrick 04/09/2005 02:05
Remarque, les riches non plus vue qu'ils capitalisent
Ben c'est logique remarque que ceux qui ont le capital, capitalisent... c'est leur raison d'être.
Et puis les pauvres si ils n'existaient pas, ben je suis certain qu'un riche les aurait inventé... rien que pour dire qu'il est riche !
Écrit par : rol 04/09/2005 02:09
Voué
Écrit par : pepsilite 04/09/2005 02:25
mieux vaut être riche et en bonne santé que pauvre et malade
Écrit par : Fabrick 04/09/2005 04:19
Le coût de fabrication d'un DvD ou Cd commercial s'élève à environ 85 centimes d'euros !
Et combien on le paye le DvD ou le Cd au bout du compte ?
Écrit par : gilouxg 04/09/2005 08:10
85 cent d'euros ?
je pense que c'est juste le cout du support dont tu parles.
ensuite il existe d'autres couts : main d'oeuvre, réalisation, production du film ou musique, distribution, marketing, pub , vente et...... .....la marge 
bref,bcp de boulot et d'intermédiaires qui se" sucrent" au passage ( c'est , disons "légitime ") si on creuse pas trop le sujet.
je suis bien sur d'accord avec pepsilite sur l'hypocrisie ambiante concernant la copie " privée"
mais une loi est une loi.
zont qu'a la supprimer au lieu de tergiverser.
au moins, ça sera clair.
Quant à l'hypocrisie ( et au cynisme ), que dire des taxes existantes sur les supports vierges pour compenser la copie illégale, que dire des moyens( graveurs, softs etc..) mis à la disposition des CONsommateurs pour reproduire toutes les oeuvres qu'ils souhaitent sans être des spécialistes en informatique.
ca s'appelle : vouloir le beurre et l'argent du beurre.
cet été, la grande surface à côté de chez moi,faisait des prix sur pleins de dvd's : 6.99 £; 7.99 £ - 11.99 £ et pas que des films "daube".
Qu'ils vendent les dvd's a ce prix là,et je pense que le problème de la copie illégale sera réglé et deviendra marginal.
pour l'instant, comme disait je ne sais plus qui :
Les hommes naissent libres et égaux en droit................après y se demerdent
Écrit par : Fabrick 04/09/2005 09:38
je pense que c'est juste le cout du support dont tu parles.
ensuite il existe d'autres couts : main d'oeuvre, réalisation, production du film ou musique, distribution, marketing, pub , vente et...... .....la marge
bref,bcp de boulot et d'intermédiaires qui se" sucrent" au passage ( c'est , disons "légitime ") si on creuse pas trop le sujet.Ben en fait ce qui coûte c'est la production pas la reproduction...
Autrement dit, ça coûte évidemment plus de 80 centimes d'euros de produire une oeuvre sur un support DvD si tu le fait une fois. MAIS :
Une fois ce travail fait, il n'est plus à refaire, tu copies des millions de fois sur des supports DvD la même oeuvre d'où des économies d'échelle monstrueuses et au final un coût de revient très très mais alors très très en deça du prix de la vente.
La main d'oeuvre ben elle coûte que dalle vu que ce sont en fait des robots qui gravent les cd ou Dvd et cela pendant des heures jour et nuit pentecôte ou pas pentecôte !
Il y a de cela quelques mois une émission de télé qui passe sur la 6 et qui s'appelle capital, avait fait justement un reportage sur le coût de production des DVD... et on y apprenait pas mal de choses, notamment sur les coûts, la main d'oeuvre par exemple intervient essentiellement au niveau du conditionnement et bien souvent elle provient de pays pas très regardants sur les conditions de travail, ni même sur l'âge des travailleurs et cela pour une somme dérisoire...
Donc au final permet moi de te dire que je pense qu'on devrait creuser même juste un peu le sujet...
Si on ajoute à cela le fait qu'il existe en tout et pour tout uniquement 2 groupes pour la reproduction d'oeuvres musicales ou cinématographiques, on pourrait même supposer non sans raison qu'ils ont dû se mettre d'accord pour maintenir un niveau de rentabilité assez conséquent... (si je dis ça c'est parce que je pense qu'ils sont pas plus cons que les opérateurs de téléphonie mobile
...)Alors je suis d'accord pour que le prix d'un DVD garantisse un revenu aux artistes, auteurs, musiciens et comédiens d'un film. En revanche, je ne pense pas que si on arrondit à 1 euro le coût de production d'un DVD et que je me retrouve à devoir payer 20 ou 25 euros voire plus au final, la différence elle va aux artistes en question...
Je suis curieux, voire chafoin, mais j'aimerais bien savoir dans la poche de qui va la différence ?
C'est la moindre des choses... non ?
Écrit par : gilouxg 04/09/2005 12:32
Je suis curieux, voire chafoin, mais j'aimerais bien savoir dans la poche de qui va la différence ? an_kes.gif C'est la moindre des choses... non ?
la difference, ou elle va? ben chez tous les intermédiaires cités par ma pomme( qui prennent chacun leur marge ) , et elle est loin d'être exhaustive: les Z'actionnaires par exemple
, une race dans l'ombre mais bien présente ( fonds de pension américain, multinationales immobilières, groupes mondiaux d'assurances - ceux qui mettent 6 mois pour te rembourser, qd elles remboursent, ton petit retroviseur alors que tu cotises chez eux depuis 10 ans -etc.. etc... dommage que j'ai pas vu cette emission de"capital ",peut etre une des dernière qui ne lèche pas trop le c.. des decideurs et du marché des affaires.
creons donc un syndicat pour les robots
pour se faire une idée de la "philosophie" des majors, grosses sociétés et consors, un petit visionnage des films de Michael Moore ( on aime ou on aime pas,mais on dit pas beurk
) est très instructif."chafouin", ça me rappelle P.Desproges
sinon riam 4.1, avions des petits problèmes, j'essaie de les résoudre avant de pousser un cri de désespoir
et d'embeter Pepsilite et ses collègues.apluche
Écrit par : Fabrick 04/09/2005 18:07
, une race dans l'ombre mais bien présente ( fonds de pension américain, multinationales immobilières, groupes mondiaux d'assurances - ceux qui mettent 6 mois pour te rembourser, qd elles remboursent, ton petit retroviseur alors que tu cotises chez eux depuis 10 ans -etc.. etc...Oui ben voilà !
C'est là que je suis pas d'accord, c'est quand j'achète un DVD ou un Cd, d'un artiste je trouve normal de filer des ronds à l'artiste, mais à l'actionnaire de la maison d'édition qui produit le truc... ben non
Sans compter qu'en plus ils conditionnent le fait de produire un artiste aux retours prévus au niveau financier... Où est l'art dans tout ça ? Ou est la culture ?C'est tout le probléme de la marchandisation de la culture.
Et forcément avec ma tête de mule ben je m'entête et je gggggggggguuuuuuuueeeeeeeeeeeuullllllleeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!
Mais je me dis finalement que si ça soulage, ça rêgle pas le problème, car on gueule dans nos coins mais isolément. D'où la nécessité de coordonner un peu tout ça...
Écrit par : ben53 04/09/2005 18:12
si microsoft s'y met aussi :
www.clubic.com/actualite-22116-windows-vista-arme-ultime-contre-le-piratage-.html
sinon :
www.clubic.com/actualite-19778-la-protection-dvd-rendue-illegale-.html
Écrit par : pepsilite 04/09/2005 18:19
Les hommes naissent libres et égaux en droit................après y se demerdent
(Coluche)
Écrit par : lauden 04/09/2005 18:20
(Coluche)Certains dictateurs se sont bien débrouillés quand même.
Écrit par : winche 04/09/2005 19:26
Ouaip, allez dire ça eux pov' bougres en train de crever la gueule ouverte aux Etats Unis, simplement parce qu'ils ne n'apportent pas leur part à l'augmentation du PIB Etats Unien...
Bienvenue dans notre joli monde...
Pour le pb qui nous occupe, c'est pareil, c'est la loi du fric et de ceux qui le crée et l'empoche...
Pis y a un petit dicton sympa, cucul mais tellement vrai: "l'Homme est un loup pour l'Homme", et nous on fait parti de ceux qui ont les griffes et les crocs les moins acérés...
Peine perdue tout ça
Écrit par : rol 04/09/2005 19:36
Les révolutions n'auraient jamais eu lieu si tous ceux qui se sont battus pour les acquis sociaux actuels (bon je sais y en a plus bcp mais bon...) avaient pensé ça...
Écrit par : winche 04/09/2005 19:42
J'suis tout à fait d'accord avec toi Rol mais il faut dire que ces derniers temps il ne vaut mieux pas avoir des penchants sociaux et vouloir le bien de son prochain sous peine d'être pris d'une irrépressible envie de gerber...
Franchement je serais le 1er à descendre dans la rue, j'attends ça depuis un moment, faire voir au gros cons qui nous gouvernent (boursicoteurs et politiciens) que la vie qu'ils nous proposent n'est pas celle que l'on attend... mais il faut bien l'avouer, je n'y crois plus...
Écrit par : rol 04/09/2005 19:44
Le gouvernement raffarin a bien réussi son travail de "casse" du moral des gens...
Écrit par : pepsilite 04/09/2005 19:46
Quelqu'un a un oreiller là?
Écrit par : rol 04/09/2005 19:49
Non, justement il faut se réveiller
Écrit par : micjul 04/09/2005 19:49
Le problême les gars, c'est que nous tous, ceux qui ce faisont expoiter...et bien on est trop cons...
Ben oui, le francais moyen s'extasie devant la télé en regardant la jet-set dépenser des millions dans une journée...et jalouse son voisin, parce qu'il a une mégane et lui une twingo...
Les fonctionnaires font greve, tout le mode dit que c'est des nantis...et se plaignent parce qu'on ferme la poste de leur village
Les gens te disent on peut plus faire greve, on a pas les moyens...ben non ils sont abonné à C+...ben oui c'est primordial...
Tout cela pour dire, qu'on est pas encore assez au fond du trou pour que les gens se révoltent...on y descend petit à petit..et j'espère bien vivre cela..
Donc avant de ne plus y croire il faudrait déjà descendre dans la rue, et ne pas dire que tu seras le 1er...Il y a eu quelques grandes manif ces dernières années..pour la retraite notamment...et çà ca concerne tout le mode..
Si tout le monde s'y retrouvait..là on verrait les choses bouger...
Alors oui, ils nous prennent pour des cons, mais mettez vous à leur place...pour le moment on leur prouve !!!
Écrit par : rol 04/09/2005 19:53
Certes
Écrit par : winche 04/09/2005 19:59
Bien conscience de tout ça... et sur la brèche depuis les emplois jeunes de Juppé... mais le pb c'est que maintenant une fois que la manif est terminée, tout le monde retourne à son train train quotidien...
C'est clair que quand on verra le fond du trou nous ouvrirons un peu plus les yeux, mais je t'avoue que je suis pessimiste, ça durera encore bien longtemps...
Mais le système est bien rodé, vache à lait et mouton à la fois..;
Écrit par : ben53 04/09/2005 21:11
vous vous souvenez des grèves qu'il y avait en mai 2003 ??
Il n'y a qu'à refaire celle du 15 juin 2003
"En France, plusieurs dizaines de milliers de personnes manifestent à Paris, contre les grèves et la dictature syndicale. "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Juin_2003
bizarrement on ne retrouve rien à propos de ca.
Moi je m'en souviens bien je pouvais pas y aller je passais mon bac le lendemain, mais mes parents y étaient.
C'est ca qu'il faudrait refaire, mais d'une plus grande ampleur. Le seul endroit ou j'ai vu un truc dessus c'est sur l'encyclopédie wikipedia. A la limite il faudrait regarder dans des archives du figaro ou du monde dans une bibliothèque pour en savoir plus.
Écrit par : rol 04/09/2005 22:00
Le figaro ?
Écrit par : winche 04/09/2005 22:23
Écrit par : micjul 04/09/2005 22:24
Pourquoi pendant qu'on y est manifester contre ceux qui manifestent contre les manifestations
Écrit par : pepsilite 04/09/2005 22:36
Bonjour, c'est l'asile psychiatrique? ah ouais, ya des clients ici aussi pour vous
Écrit par : micjul 04/09/2005 22:41
Attention pepsilite, si le monsieur me détache, je vais me facher ..en direct de ma webcam 
Écrit par : rol 04/09/2005 22:46
Oula
Écrit par : pepsilite 04/09/2005 23:02
m'en fous, tant que tu es dans ta camisole dans ton tiroir, tu es en 2007
Écrit par : Fabrick 05/09/2005 00:48
Oh la la !!!
Je m'absente trois ou quatre heures pour me faire exploiter comme veilleur de nuit pour terminer mes études et pouvoir aller ensuite à l'ANPE et vous commencez une révolte sans moi...
attendez moi merde, je suis le premier à gueuler d'habitude et en plus non seulement je gueule mais en plus j'y crois encore ! Il n'y a que quand on fait rien qu'on est certain que rien ne change !
Moi mon dicton c'est : "Il n'y a que les combats qu'on ne mène pas que l'on est certain de ne jamais remporter !"
Bon alors si on veut manifester, y a pas besoin de revenir en arrière sur la question des retraite (même s'il faudra revenir à un systeme par répartition... ). Non, y a déjà plein de trucs :
- La privatisation d'EDF et de GDF par exemple,
- La privatisation des autoroutes
- La privatisation de la Poste
- Le fait que l'Etat a définitivement perdu la minorité de blocage à France Telecom depuis le choix fait récemment d'acquérir le numéro 3 de la téléphonie italienne (je crois) ce qui est aussi une privatisation
- Les ordonnances de Vilpin sur les contrats "nouvelle embauche" où on peut se faire virer pendant la période d'essai de 2 ans...
- La réforme des impôts qui profitera aux classes les plus riches
- Les expulsions de sans papier et autre charter que Sarko multiplie dans l'indifférence générale
- Le renforcement des lois liberticides que Perben et Sarko ajoutent avec vaseline... mais détermination
...
J'arrête là la liste car je commence à m'emporter
Voilà quelques raisons pour commencer à préparer ses banderoles et ses slogans pour venir grossir les rangs des manifs prévues à la rentrée. Le temps n'est plus à dire tel syndicat est pourri ou tel parti de gauche est merdique, le temps est au rassemblement des forces pour dire une nouvelle fois non, parce que visiblement malgré le référendum, ils sont autistes !
Moi j'ai bien aimé la campagne sur le référendum ou je me suis investi et ou je me suis retrouvé avec des gens issus de milieux sociaux, politiques, syndicaux, associatifs divers mais rassemblés pour dire non et proposer une autre orientation politique pour notre société.
ça y est je suis chaud bouillant là !
Sarko sert les fesses, le Fab arrive à toute vitesse !
Écrit par : paco67 05/09/2005 07:31
N'oublis pas le preservatif.
Écrit par : Fabrick 05/09/2005 15:19
Bien sur ! De nos jours il faut toujours sortir couvert !
Écrit par : divxmethode 17/09/2005 15:53
slt à tous, je me permets de m'imiscer dans votre thread pour dire qu'il me semble que le film "closer" présente toutes les caractéristique de la protection RipGuard de macrovision, confirmez vous ou infirmez vous? Aucun des logiciels de rips, à ma connaissance, n'est capable de faire le boulot.
Écrit par : Fabrick 17/09/2005 16:23
Salut !
oui effectivement il semblerait que ce type de "protection" soit en train de faire son apparition. D'ailleurs quelques forum abordent le sujet mais sans que la moindre réponse ne soit encore sortie pour se dépatouiller de ce petit contre temps nommé "Rip Guard". (Par exemple là : -http://www.divxmethode.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2997&forum=2&post_id=#forumpost on trouve la même interrogation toute aussi légitime).
Mais bon je ne crois pas que cela va servir à grand chose cette "protection". Ce seront les honnêtes citoyens comme vous et moi qui seront importunés par ce système et on va encore se retrouver avec des DvD qui pourront pas être lus convenablement sur nos platines...
D'après des sources bien informées (dont je ne peux pour le moment révéler le résultat des travaux de recherche sur cette "protection"
) il semblerait qu'il existe une voix qui mènerait (notez le conditionnel... ) à la solution quand à cette "protection".D'ici peu je serai peut-être en mesure de donner quelques éléments supplémentaires sur le forum...
mais faudra être sâges... et assidu car ce sera une exclusivité pour ripp-it ! (Rien que pour les remercier pour la qualité de leur boulot). PS : si tu as du nouveau de ton côté, n'hesites pas à nous en faire part. C'est par l'entraide et le partage que les choses avancent... c'est bien connu
Écrit par : micjul 17/09/2005 17:03
Effectivement, impossible de le ripper avec DVD decrypter seul, c'est la 1ere fois que cela m'arrive...
Mais en mettant anydvd, en tache de fond, dvd decrypter a arrivé à le ripper sans soucis, bon c'est un petit peu moins pratique, mais cela fonctionne
Ahhh cette incohérence entre droit à la copie et protection...
J'attends de tes nouvelles avec impatience Fabrick...
Écrit par : rol 17/09/2005 17:06
Oui anydvd est assez pratique
Hein Fabrick ?
Écrit par : divxmethode 17/09/2005 19:30
Il s'agit de mon trhead sur mon forum
, j'y ai d'ailleurs donner la solution, qui est la même que la vôtre ,par simplification je préfère cependant utiliser CloneDVD que DVD Decrypter (la finalité étant une gravure DVD)Par contre pour la protection concernant ce film il semblerait qu'il s'agisse de la protection arccos (info anydvd), donc pour RipGuard c'est tjrs l'interrogation
Écrit par : Fabrick 17/09/2005 20:04
, j'y ai d'ailleurs donner la solution, qui est la même que la vôtre ,par simplification je préfère cependant utiliser CloneDVD que DVD Decrypter (la finalité étant une gravure DVD)Par contre pour la protection concernant ce film il semblerait qu'il s'agisse de la protection arccos (info anydvd), donc pour RipGuard c'est tjrs l'interrogation
Ah bon ?
Ah ben je savais pas moi, désolé.
En même temps comment veux-tu qu'on le sache, je m'attendais pas à ce qu'en ayant un forum, tu ailles poster sur un autre forum dédié au même sujet... Personellement, si j'avais un forum, ben je posterais plutôt dessus histoire qu'il vive. Mais bon c'est pas le plus important ! Au moins c'est bien tu fréquentes d'autres forum comme celui là pour pas rester dans ton coin. Et ça moi je trouve ça bien, ça fait ouvert comme gars.
Mais en fait pour en revenir au sujet, sans doute que la solution se trouve dans une modification du codec de filtrage de anyDVD, par le truchement d'un algorythme (je crois, si j'ai bien compris), mais ce n'est encore qu'une hypothèse de travail...
Écrit par : divxmethode 17/09/2005 20:29
Ah ben je savais pas moi, désolé.
En même temps comment veux-tu qu'on le sache, je m'attendais pas à ce qu'en ayant un forum, tu ailles poster sur un autre forum dédié au même sujet... Personellement, si j'avais un forum, ben je posterais plutôt dessus histoire qu'il vive.ben regardes mon pseudo ici et ma signature puis compares avec l'url que tu fournis
Regardes aussi mon n° de membre ici et tu verras que mon inscription ne date pas d'hier, seulement voilà aprés avoir buter sur "closer" je suis allé sur google, comme chaque fois que j'ai un blème, et là je tombe sur votre trhead donc......
j'en fréquentes effectivement pas mal
PS :
à pepsi , sache que je pute assez souvent pour ton riam que ce soit sur mon forum ou d'autres, en tout les cas chapeau pour tout ton taf, quel évolution depuis les forums de bruce bheller , encore bravo.bye
Écrit par : divxmethode 18/09/2005 19:03
Pour en revenir à cette protection Arccos :
AnyDVD+DVD Decrypter = OK
AnyDVD+CloneDVD = OK
AnyDVD+DVDShrink = Marches pas
DVDIdle Pro+Shrink = OK
Écrit par : rol 18/09/2005 19:55
Ok, bon à savoir ça
Archos ou Ripguard finalement ?
Écrit par : micjul 18/09/2005 19:56
C'est bizarre que anydvd ne fonctionne pas avec shrink, puisque c'est any qui "casse" cette protection...
Écrit par : divxmethode 18/09/2005 22:35
Arccos
quant à savoir pourquoi l'association anydvd/shrink ne fonctionne pas dans ce cas là, je ne saurais dire, par contre je peux vous montrer 3 screenshoots qui parleront mieux que tout les discours du monde:
Écrit par : micjul 18/09/2005 22:39
Moi je crois que le problême vient surtout de ton impatience....c'est quoi 1021 heures....à peine 43 jours
Bahhh...c'est sans doute des fichiers fantômes que shrink n'arrive pas à interpréter...
Écrit par : rol 18/09/2005 22:42
0% ça me fait penser à ffdshow avec VDM ça
Écrit par : mononokehime 26/10/2005 16:40
Pour en revenir au sujet principal, j'ai quand meme toujours trouvé "amusant" que ce soit les memes qui nous fournissent a la fois les films, et les moyens pour les copier, notament les supports vierges, les logiciels sont juste une méthode, peut etre que si on arretait tout bonnement de vendre du support, la copie s'arreterait d'elle meme, un peu utopiste tout ça, mais moins hypocrite que de raler alors que d'un autre coté les majors sont contentes de nous vendrent leur films (je pense a Sony notament)
et puis si on copie, cela signifie t'il que nous achetons moins ? moi en tout cas j'achete plus intelligement plutot que d'acheter des daubes, j'achete de bons films ou de la bonne musique, on vie dans une société ou tout est jetables, meme la musique ou les films, alors pourquoi s'etonné ?
Je vois bien d'ici quelques années un monde ou il n'y aura plus aucun support mais juste du contenu, on l'achete, on le telecharge, puis on le regarde et ensuite on le supprime, tant pis pour ceux qui ne pourront s'offrir un abonnement....
Écrit par : rol 26/10/2005 17:27
Certaines études montrent que les ventes (DVD vidéo notamment) ne souffrent pas des copies...
D'ailleurs, je noterais que les ventes de CD stagnent (et encore pas si sûr... elles augmentent moins que prévu peut-être) et que par contre les ventes de DVD vidéo (concerts en l'occurence) explosent...
Écrit par : zombie11 29/11/2005 03:25
le fameuse protection "ripguard" de macrovision serait sur le film "madagascar" elle est déja caduque , puisque un logiciel freeware arrive à la casser.
allez faire un tour sur ce lien :
http://www.ratiatum.com/news2618_L_anti_DVDrip_de_Macrovision_inefficace_ou_presque.html
Écrit par : rol 29/11/2005 04:06
Hum...
Écrit par : Dirk-Pitt 29/11/2005 09:20
Profil bas.
Écrit par : lauden 29/11/2005 10:19
Protection stupide. Il me semble que c'est un bon qualificatif 
Écrit par : cdoris 29/11/2005 11:08
Elle installe plein de s... sur ta bécane ?
Écrit par : ben53 08/12/2005 11:18
http://eucd.info/petitions/index.php?petition=2
j'ai recu un mail conduisant là dessus...
à vous de juger
Écrit par : rol 08/12/2005 22:38
Signé
Écrit par : winche 08/12/2005 22:50
Eh hop ... itou
Écrit par : micjul 08/12/2005 23:33
Itou également !!!!
Écrit par : Cédric@07 09/12/2005 01:22
Déjà signé ..
Écrit par : cdoris 09/12/2005 08:22
+ 1
Écrit par : lauden 09/12/2005 13:00
Vos demandes ont bien été enregistrées. Vous n'allez pas tarder à recevoir votre carte de membre.
Nicolas S.
Écrit par : winche 09/12/2005 14:30
Nicolas S.
Ben dis donc ils vont avoir des loups dans le poulailler !!!
Écrit par : Dirk-Pitt 09/12/2005 14:33
Nicolas S.
Écrit par : rol 09/12/2005 17:44
Écrit par : underground78 09/12/2005 22:20
Déja signé depuis un petit moment ...
Écrit par : rol 09/12/2005 22:33
Pas le droit de signer plusieurs fois ?
ok je sors ->>>
Écrit par : cdoris 09/12/2005 22:57
Nicolas S.
Écrit par : lauden 10/12/2005 10:38
Je vais recevoir ma carte de membre aussi
J'espère que vous faites circuler l'info
Écrit par : Dirk-Pitt 10/12/2005 11:47
Pour sûr.
Écrit par : underground78 10/12/2005 12:10
Beaucoup de site ont relayé l'info ...
Écrit par : rol 10/12/2005 22:55
J'espère que vous faites circuler l'info
Écrit par : rol 19/12/2005 01:25
Vous recevez ce courriel de bilan car vous avez signé la pétition
EUCD.INFO demandant au Président de la République et au Premier
Ministre le retrait du projet de loi DADVSI de l'ordre du jour
parlementaire. Aucun autre courriel ne sera envoyé. Si vous souhaitez
être informé des suites souscrivez à la liste de diffusion
https://mail.gna.org/listinfo/eucdinfo-lettre .
Nous tenions à vous informer que ce lundi, à la veille de l'examen de
ce projet de loi à l'Assemblée, les membres fondateurs de l'intiative
EUCD.INFO se présenteront à 9h00 au ministère de la Culture et
demanderont à remettre en main propre une version de la pétition au
ministre de la Culture - M. Renaud Donnedieu De Vabres - lors d'une
conférence de presse sur le projet de loi DADVSI organisée par le
ministère.
La version destinée au ministre est une version imprimée qui contient
les noms des 75 000 premiers signataires de la pétition (qui compte à
cette heure plus de 100 000 signataires individuels et plus de 750 signatures
collectives. Une équipe de La Chaîne Parlementaire (LCP) accompagnera
normalement les porteurs de la pétition qui fait plus de 4m30 de long
et un reportage devrait être diffusé en début de soirée.
De plus, à 15h00, lors du rendez-vous annoncé à Matignon, une version
électronique de la pétition avec toutes les signatures individuelles
et collectives enregistrées à minuit hier, sera remise au conseiller
technique "Stratégies Industrielles " et au conseiller "Culture" du
Premier Ministre.
D'autres membres d'EUCD.INFO déposeront également ce jour dans les
casiers des députés plusieurs éléments d'informations sur le projet de
loi DADVSI (liste complète à l'adresse suivante :
http://eucd.info/223.shtml).
Si vous souhaitez encore agir contre le projet de loi DADVSI :
1. appelez le plus rapidement possible votre député (liste complète :
http://www.ffii.org/~gibuskro/meplist/mon_depute.html).
L'examen du projet de loi commence mardi ! Il y a urgence !
Demandez lui (ou à son assistant(e) parlementaire) de soutenir
les amendements (92, 143,144, 149, 190,191,192,194) et de
rejeter les amendements (23, 30, 110, 133, 139, 140, 150, 151,
175, 193, 196). Vous trouverez des informations sur ces
amendements et sur d'autres sur :
http://wiki.framasoft.info/EUCD/Amendements%c0RejeterOu%c0Soutenir
2. abonnez vous à la lettre d'information d'EUCD.INFO
(https://mail.gna.org/listinfo/eucdinfo-lettre). C'est par ce
moyen que nous informerons à l'avenir nos soutiens des actions
EUCD.INFO, notamment lors de l'examen au Sénat (prévu pour le
début d'année 2006).
En vous remerciant de votre soutien et de votre confiance,
Bien à vous,
Les membres fondateurs de l'initiative EUCD.INFO
Écrit par : Dirk-Pitt 19/12/2005 09:17
Écrit par : cdoris 19/12/2005 15:35
Va-t-on éviter la cadeau de Noël empoisonné ?
Écrit par : grandblabla 17/03/2006 10:50
Il me semble que les pétitions n'ont pas été suffisantes!
Si cette loi est effectivement voté par la majorité des députés, RIAM risque de voir de sombres jours! 
A moins qu'il ne s'exporte au pakistan pour lutter contre les gros .
Une chose est sûre, ils (les députés) auront supprimé quelques contradictions dans les lois, mais il en reste une (en rouge dans le texte suivant)!
Il sera interdit de dévelloper et de proposer RIAM, mais il sera autorisé de l'utilisé pour adapter les supports (=> sous entendu, l'interopérabilité ne sera pas assuré par les majors!) et pallier les défauts de l'original!
Texte extrait d'un article de pcinpact.com visible http://forum.ripp-it.com/redirect.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pcinpact.com%2Factu%2Fnews%2F27373-La-loi-DADVSI-le-nouveau-regime-repressif.htm
"Les parlementaires ont ainsi adopté une sanction de 30 000 euros et 6 mois de prison contre le pourvoyeur de moyens de contournement des protections techniques. Un site, un participant dans un forum, etc. qui diffuseront une astuce pour contourner tel ou tel verrou anticopie seront de plein fouet concernés. Idem celui qui glissera cette astuce dans le creux de l'oreille d'un ami. Celui qui décryptera individuellement une MTP écopera de 3750 euros d’amende. Quant au simple utilisateur d’un logiciel qui passe outre une MTP, il sera passible d’une contravention de 750 euros. La sanction ne s’appliquera cependant pas pour les actes réalisés à des fins d'interopérabilité ou même pour l'usage régulier des droits acquis sur l'œuvre. Et pour finir, il a été adopté hier soir l’amende de 38 euros pour celui qui téléchargera sur Internet, et 150 pour celui qui proposera en sus des fichiers frelatés. RDDV a précisé lors des débats que, texto, que « les constats seront opérés par des logiciels P2P qui téléchargeront l'adresse ip de l'internaute contrevenant. » La procédure relèvera d'un officier de police judiciaire et la révélation de l'identité auprès du FAI pourra être demandée par le procureur de la République.
On rappellera qu’avec l’adoption de l’amendement dit Vivendi Universal, sera sanctionné de 3 ans de prison et 300 000 euros d’amende le fait de mettre à disposition un logiciel « manifestement destiné » à la mise à disposition non autorisée d’œuvres protégées (P2P, et tout ce qui sera considéré comme tel par la justice). Il reviendra à la justice de déterminer comment un logiciel, outil neutre, peut se muer en une véritable arme, « manifestement. » Et a priori, à l’éditeur de prévenir ce genre de détournements, s’il y parvient lors de la conception de son logiciel."
Affaire à suivre de près.
Écrit par : rol 17/03/2006 11:07
Écrit par : winche 17/03/2006 11:24
Écrit par : lauden 17/03/2006 12:42
Faisons confiance au génie humain qui renverra aux pâquerettes cette future loi d'un autre temps.
Écrit par : winche 17/03/2006 12:55
Et la marmotte ...
Écrit par : lauden 17/03/2006 14:22
Ouais aussi
Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)