Salut tout le monde!

J'ai rippé 36 Quai Des Orfèvres (film sympa mais sans plus selon moi en passant ) et déjà pendant la lecture du film j'ai du poussé le volume a fond pour arriver à entendre de manière confortable (à partir du DVD). Ensuite j'ai rippé ça en un mkv avec une vidéo VP6 et 2 bandes sons HE ACC de 64 kbps (oui on a une bande son en français et une seconde bande son qui est une version commentée du film par son réalisateur sur chaque scène). Je trouve mon son pas terrible terrible. Comment expliquer... c'est pas net. Certains bouts de phrases ne sont pas facilement déchiffrables et ça risque de rendre le visionnage un peu désagréable. J'ai pourtant fait un boost x2 du son. C'est la bande son du film qui est mal foutu à votre avis? Parce que perso, c'est la première fois que ça me fait ça, et comme j'avais déjà eu les pbs évoqués lors de la lecture à partir du DVD...

Peut-être sans boost alors...

et sans normalisation aussi? parce que d'habitude je me contente d'une normalisation seulement, certains films aya,t tendance a saturer avec un boost meme de x1.5. mais le volume risk d'etre suuuuuuuuuuuuuper bas. je vais tester

Voué, il faut tester

Perso, à la lecture j'ai mis les sous-titres pour bien comprendre...

Mais c quoi vos DVD ??? Je l'ai encodé en Xvid, mp3 128, et franchement aucun soucis...
G également mater le DVD et aucun pb non-plus...

Chelou ?!?

Alors c'est peut-être nos vieilles oreilles

Surement des supports différents ? Mais chelou qd même...
Vous êtes tombé sur le lot vérolé...

Perso c'est la version location

... De part son principe, CBoost ne peut pas faire saturer une piste audio ... Alors attention à ce que tu dis toi !!!

( NB: ... )

Pour ta piste son un peu pourrie, essaie avec un coef de boost de 1.0 ( normalisation seule ), le son sera exactement le meme, mais plus fort ...

Si c'est vraiment pourri, apres la normalisation, passe le dans un filtre anti bruit ( via un soft extren, genre Adobe Audition, si la piste son est tres tres basse, le souffle peu devenir audible, et donc genant ...

May the force B with U ...
Seb.

désolé seb, je ne critiquais pas du tout c-boost

Tu m'as devancé, j'allais justement poster cette réponse ... je confirme, le son peut être "trop fort" après un gros boost, mais pas saturé...

ben, puisqu'on y est, comment il fonctionne? Parce que j'ai déjà chercher si le logiciel avait un site, mais non. Ca pourrait être sympa d'avoir un ptit topic pour expliquer comment il marche, non?

Ben il n'a pas de site, il a été fait "sur mesure" par SEB26, un utilisateur de Ri4m ... par contre, tu as fait la connerie de ta vie là, il va t'expliquer son fonctionnement et tu auras mal à la tête pour 3 jours tant pis pour toi

Je confirme.

Le son de ce film n'est pas top d'origine (Dialogue dilué dans la musique et parfois difficile à comprendre). Voir les années laser de ce mois.

Y'a pas de souci, d'ailleur, j'avais mis pleins de et de ...

Pour ce qui est de CBoost, je suis en train de regarder si l'equation que j'utilise n'est pas un peu trop aggressive pour certaine piste audio, particulierement les zics ...

Le truc, c'est que le compromis n'est pas facile à trouver ... en plus, je voudrais ajouter un Noise gate ... ... pas gagné tout ça ...

NB: il y a un truc qu'il faut aussi bien accepter : reduire la dynamique d'un son, c'est detruire de l'information ... ... Donc il se peut que des pistes audio aient deja étées "boostée" ( en frequence, pas en dynamique globale : pour semblées plus "pechues", l'oreille n'ayant pas un "spectre d'entrée" lineaire, un peu comme dans les pubs ... mais c'est une autre histoire ... ), et que donc le resultat soit ... pourri apres un boost ... ...

Et puisque tu voulais un peu d'infos :

Alors, CBoost, c'est quoi ?! ...

C'est une equation ( qui elle aussi m'a donnée mal à la tete pour la trouver )
En fait, pour etre vraiment exact, c'est le resultat des interations d'une equation du 2nd degré melangée à d'autres trucs du meme style ...

Ceci etant un peu long à calculer en temps reel, c'est precalculé dans une matrice ( appelée matrice de transposition en general par moi )

... Qui pourrait ressembler à ça ( pour un echantillon sur 4 bits, soit allant de -7 à +7 en simplifiant un peu ... )
TabEq = [
[0]
[1]
[3]
[5]
[5]
[6]
[7]
[7]
]

PS: n'essayez pas de reproduire cette experience chez vous, c'est tres tres dangeureux ... ( en plus, le resultat serait immonde ) ...

Ensuite, CBoost fait en gros ça : "Wav[n] = TabEq[ Wav[n] ]"

nb: je bosse toujours avec les valeurs absolues, le signe est ensuite reinjecté à la fin ... ça evite de calculer 2 matrice parfaitement symetriques ...

Pour que ça fonctionne, il faut que la pente de la courbe soit variable ( ça tombe bien, les Eq du 2nd degré ont tendance à etre comme ça ), elle est >1 au debut ( 0->1->3->5->6 ), ce qui "boost" les sons faibles, mais ensuite, il faut "compenser" cette "avance", car on doit rester dans les limites ( -7 / +7 dans notre ex ) ... et donc là, il y a compression de la dynamique des forts volumes, donc perte d'information ... Surtout si le son est deja bien normalisé ... Car dans le cas contraire, il reste de la dynamique disponible ( en pagaille sur une piste AC3 ), la normalisation permet donc de "gagner" quelques valeurs que l'on pourra utiliser plus tard pour le boost ... c'est un peu compliqué comme ça, mais en fait c'est plutot simple, mais j'expliquerais pas quand meme ... ...

Un aperçu des courbes generées :


Le probleme vient je pense que sur les pistes audio ( style CD ) il ne reste deja plus beaucoup de dynamique, et donc on gagne pas grand chose, mais on perd beaucoup ... alors qu'au contraire, dans une piste AC3, le codage meme des echantilons suit une logique exponentielle ( en tres tres gros ... ) ... Et donc le boost est dans ce cas tres utile ... et ne deteriore pas grand chose ...

Donc pour les pistes à grande dynamique, une normalisation seule est à mon avis une bonne solution ...

[Edit] ça m'aurrait etonné que j'en tape une tartine pareille sans coquilles ...
[Edit] quelques ajouts ...

Enfait, ce n'est pas vraiùent un logiciel, je l'ai plus fait pour etre un petit pluggin de RI4M ... En aucune façon je ne cherche à le diffuser ... En fait, en ce qui me concerne, il appartient à RI4M .


à ce point ?! ... ... Bon, j'ai fait un effort ce post ci ... ... non ?

Baleze le Seb26

lol ... c'est indigeste à ce point alors ...

Euh non, c'est mathématique ton truc

Très intéressant
Mais je n'ai pas tout compris
Une explication pour les nuls est-elle possible ?

Oui, et encore, heureusement qu'il n'y a pas de FFT, car là ... c'est plus la meme histoire ...


C'etait ça ... ...

Bon, je vais essayer de faire une version courte qui servira d'intro à la version un peu moin courte ...

En gros :

Dans CBoost, on va normaliser ce WAV de façon non lineaire ( voir les courbes ).

Que veut dire "normaliser de façon non lineaire" me direz vous, et bien tout d'abord il faut bien avoir en tete ce qu'est une normalisation :

WAV_new[n] = WAV_old[n]*c

WAV_new[] -> le WAV normalisé ( resultat )
WAV_old[] -> le WAV non normalisé ( source )
c -> le coef de normalisation ...
... Lui meme defini par : " c = VALEUR_MAX / Max( WAV[] ) " ...
... VALEUR_MAX = la valeur max possible dans le fichier ( ex : 2^15 pour un WAV 16b )
... Max( WAV[ ] ) est la valeur max trouvée dans le fichier WAV[]

Ouf ... ça, c'est fait ...

On voit bien que si c est grand ( la valeur Max( WAV[] ) est tres loin de VALEUR_MAX ), quand on va faire WAV_old[n]*c, si les valeur de WAV_old sont par exemple 1,2,3 alors les valeurs de WAV_new seront ( avec un c de 2 par ex ) 2, 4, 6 avec une normalisation lineaire.

Et bien, en fait un boost seul, c'est un peu une normalisation avec un coef qui varie ( donc non lineaire ), de plus, il varie selon la valeur de WAV_old[n], plus WAV_old[n] est petit, plus c est grand ... et inversement ... ... ce qui pourrait donner par ex : 3,5,6 ...

( Dites, les 2 du fond, ça vous interresse pas ce que je dis ?! [...] Merci Chantal )

Donc on perd de la "finesse" dans le WAV, puisque l'on va etre obligé d'avoir un c<=1.0 pour les grandes valeurs de WAV_old[n], car il faut bien compenser les moments ou c>1.0 ... ce ce qui peut vouloir dire que 2 valeurs de WAV_old auront la meme valeur resultat dans WAV_new ... et si ça arrive trop, le son se degrade ( je laisserais le soin à pros de calculer dans quelles proportions, et selon quelle fonction ... ) ...

... Purée, c'est pas evident à expliquer !!! ...

Tout ça pour dire que booster un son avec une faible dynamique peut se faire sans trop perdre de l'info, mais booster un son normalisé peut le rendre inaudible ... c'est ce qui arrive avec les Zics par exemple ... ... Et on y peut pas grand chose, ou alors, il faudrait liberer artificielement de la dynamique, par exemple en apppliquant avant le booste un truc du style WAV_new_temp[n]=WAV_old[n]/2 ... Ce qui est un peu dommage ...



Voila, je vais racheter un clavier et je me mets au boulot ... Le boss il s'en fout pas mal de CBoost ...

[Edit] ...

Euh... J'avoue ne pas avoir compris grand chose. RI4M est séduisant pour la qualité qu'il offre à travers sa simplicité. Donc comme beaucoup, j'aime faire du bon travail, avec une qualité impeccable. Reste que je n'ai pas du tout les connaissances Déjà quand tu as parlé d'équation, j'étais largué En math je dois me rappeler encore de pythagore et mes tables de multiplications. Mais j'ai cru comprendre qu'en gros, pour de l'ac3, un boost c'est bien, pour un piste audio issu d'un cd, c'est pas bien. Tout le reste m'est passé au-dessus... Avec moi ça marche mieux avec des métaphores pour illustrer Mais je veux toujours bien comprendre comment ça marche. Le truc, c'est que je ne suis pas sur de connaitre le sens exact de DTS, dolby digital, surround et AC3. Je sais ce que c'est que le 2.1 et le 5.1 par contre

J'avais pas lu l'intro. J'ai compris les premières lignes, mais ensuite...

@Seb, j'aurais pensé que tu faisais tous tes calculs en FFT, c'est peut être pour ça que c faussé nan?

Bon, alors pour les très nuls
Par exemple :

Avant la normalisation le son est ... et après il est ... Si je ne fais pas de normalisation il y aura ci, il y aura ça...
idem pour le boost.
Des explications que je pourrais intégrer au glossaire ou à la base de connaissances

Ton explication technique est intéressante pour les pros, mais pour le profane c'est trop difficile sans une explication basique préalable.

Avant la normalisation, le son peut etre bas, apres, il sera aussi fort que possible.

Avant le boost, les sons faibles sont faibles, et les sons forts sont forts, apres le boost, les sons bas sont plus forts ( en restant plus bas que les sons forts )

...

... Pour quoi faire ? ( Nous pourrions utiliser les Ondelettes, mais juste pour le plaisir alors ! ... Que c'est loin tout ça ... ) ... Remarque, ça pourrais etre sympa d'utiliser Fourier pour booster le canal des voix dans un 2.0 par exemple, pour generer du DPLI/II avec du 5.1, faire un filtre anti bruit ...ect... mais sinon ...

Pour revenir à nos moutons, j'ai encodé ce film avec un boost de 1.5X et bitrate de 128.

Le son sort bien un tout petit peu bas que ceux que je rencontre mais pas gênant, suffit de monter un tout petit peu le volume et voilà.

Cette piste son a l'air bien bizare ma fois ... A mon avis, LA solution, c'est de passer par un soft un peu plus evolué qui sait normaliser une bande de frequence seule ( les voix par exemple ... ) ... Ou alors de se coltiner une ligne de commande BeSweet pour lui dire de normaliser la piste des voix ( Si 5.1 dispo )

avec sound forge ca marche aussi? moi perso pour le film j'ai mis un boost de 2.5 sur la première piste et de 1.5 ou 2 sur la seconde. de toute façon, ce film ne vaut pas le coup que je fasse des pieds et des mains pour le son. avec un boost de 2.5 ça passe bien, certains mots qu'on devine plus qu'on ne les entend, mais bon, je vais pas me le rematter de si tôt de toute manière

Dans la Pwalogui, il y a une case qui s'appelle mix canal central où on peut modifier la valeur par défaut à ses goûts.
Si j'ai dit une bétise, ce message s'autodétruira.