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Version complète : Les Films de Spielberg
Forum Ripp-it After Me > Cinéma et TV > Les rippeurs vont au ciné > Ciné files
Pages : 1, 2
Fabrick
QUOTE(pepsilite @ lundi 22 août 2005 à 21:38)
Moi je dirais pour résumer que Spielberg est un mec qui fait beaucoup de vent, il a une notoriété acquise grâce à des films "marquants" comme CE3K, le "mièvre" ET et quelques autres, mais en fait, à part pour Minority Report, tout ce qu'il a fait est lourd et pas très crédible, il ne sait pas faire de cinéma en fait, c'est là le problème.
*




T'es dur là Pepsi quand même !

Je trouve qu'il a fait des bons films quand même... Toi même tu qualifiais plus haut dans le post "La liste de Schindler" d' "EXCELENT" et d'autres films tu les considérais comme bons !

tout n'est pas mauvais, c'est pas parce que il cède un peu (trop) aux sirènes des normes des blockbusters dernièrement qu'il faut tout jeter.

cling.gif
pepsilite
nan nan, je confirme, la liste de schindler est un excellent film de par son histoire, ça aurait été tourné par tartempion ça restait quand même un bon film... ne pas confondre histoire et réalisation ....
Fabrick
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 00:23)
nan nan, je confirme, la liste de schindler est un excellent film de par son histoire, ça aurait été tourné par tartempion ça restait quand même un bon film... ne pas confondre histoire et réalisation ....
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Ben ça c'est pas certain ! N'importe quel réalisateur n'aurait pas forcément fait l'affaire, je suis pas d'accord. Ou alors explicite un peu ta pensée...
yahoo.gif
pepsilite
ma pensée me semble claire pourtant yahoo1.gif dans les films hollywoodiens de nos jours, le réalisateur n'a plus aucun impact dans le film, tout est tellement pré-calculé, surtout avec les effets spéciaux. Ceux qui croient le contraire se foutent le doigt dans l'oeil.
Pour ré-résumer ma pensée, tous les films de Spielberg m'auraient d'avantage plu s'ils n'avaient pas été faits avec le "spielberg touch" mais par un réalisateur neutre car perso quand je vais au cinéma voir un film, c'est pour l'histoire et pas pour avoir la version particulière d'un réalisateur, en qui concerne Spielberg, il est vraiment nul pour diriger les comédiens, il le reconnait lui-même d'ailleurs. Je n'ai jamais "gouté" cette mode qui veut qu'on aille voir un film pour son réalisateur. De nos jours la plupart des "gros" films du cinoche sont faits par des illustres inconnus.

BREF : un film de spielberg serait meilleur sans lui
Fabrick
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 02:25)
(...)
BREF : un film de spielberg serait meilleur sans lui
*



Ben oui mais un film de Spielberg sans Spielberg, c'est plus un film de Spielberg !

Si ?

an_ouarf.gif
lauden
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 01:23)
nan nan, je confirme, la liste de schindler est un excellent film de par son histoire, ça aurait été tourné par tartempion ça restait quand même un bon film... ne pas confondre histoire et réalisation ....
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Ne pas oublier les acteurs, qui ont aussi une influence dans la qualité d'un film.
Cotte Cotte Coq
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 03:25)
perso quand je vais au cinéma voir un film, c'est pour l'histoire et pas pour avoir la version particulière d'un réalisateur
[...]
Je n'ai jamais "gouté" cette mode qui veut qu'on aille voir un film pour son réalisateur.

En même temps, un David Lynch sans David Lynch, ça ressemble à quoi ? Une série TV bas de gamme... Ceci dit, je ne suis pas particulièrement fan de Spielberg.
pepsilite
QUOTE(lauden @ mardi 23 août 2005 à 07:39)
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 01:23)
nan nan, je confirme, la liste de schindler est un excellent film de par son histoire, ça aurait été tourné par tartempion ça restait quand même un bon film... ne pas confondre histoire et réalisation ....
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Ne pas oublier les acteurs, qui ont aussi une influence dans la qualité d'un film.
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Absolument, c'est un "tout"...
pepsilite
QUOTE(Fabrick @ mardi 23 août 2005 à 01:51)
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 02:25)
(...)
BREF : un film de spielberg serait meilleur sans lui
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Ben oui mais un film de Spielberg sans Spielberg, c'est plus un film de Spielberg !

Si ?

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Tout à fait, mais ça reste "un film" et perso c'est tout ce qui m'interesse yahoo1.gif
Fabrick
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 15:23)
QUOTE(Fabrick @ mardi 23 août 2005 à 01:51)
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 02:25)
(...)
BREF : un film de spielberg serait meilleur sans lui
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Ben oui mais un film de Spielberg sans Spielberg, c'est plus un film de Spielberg !

Si ?

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Tout à fait, mais ça reste "un film" et perso c'est tout ce qui m'interesse yahoo1.gif
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oui ok, mais bon toutes les merdes "cinématographiques" du monde sont aussi des films ! Et moi elle m'intéressent pas forcément.

Franchement, Spielberg est pas toujours à la source d'un chef d'oeuvre, mais comme n'importe quel autre réalisateur, acteur ou scénariste. Il y a des moments où l'ensemble apporte chacun son petit plus qui fait que le film est plutôt bien réussi du point de vue de la qualité du jeu des acteurs, du point de vue du scénario et du point de vue de la réalisation technique et artistique. Mais il reste une chose qui n'est pas "maîtrisable" c'est celui qui reçoit le film : le spectateur.

Et visiblement si on s'appelle Pepsi, ben Spielberg il part avec un handicape de 10 (sur une échelle de 10) an_ouarf.gif

Et puis je pense que le contexte (du tournage, de la diffusion...) joue aussi pas mal sur la façon dont on apprécie le film. Et le contexte de l'histoire elle même joue aussi.
Si on prend la "Liste de Schindler" par exemple, le contexte même de l'histoire, du sujet et le registre dans lequel se situe le film a davantage d'importance aux yeux du spectateur que l'aspect technique et de la façon dont il est tourné. Pourtant je ne peux m'empêcher de penser que Spielberg n'a pas tourné ce film de façon indifférente pour la raison même que les faits qu'il relate dans ce film le touchent énormément plus que si cela avait été James cameron ou David Lynch qui l'avaient réalisé par exemple.

Au final, losrque je regarde un film, c'est pas seulement un film, c'est un film de tel réalisateur avec tel et tel acteurs, sur tel sujet et je le regarde avec tel problème en tête dans un contexte plus ou moins agréable autour de moi dans ma vie, dans la salle du ciné (genre le gars qui fait sonner son portable, il va me sortir du film... et je vais le sortir de la salle ! evil.gif )... Bref un Film c'est pas un truc neutre qui me permet de dire c'est juste un film (ah bon il a pas d'prénom ?). C'est le Film de tel réalisateur, avec tel et tel acteurs...

C'est un peu comme un logiciel, il est pas programmé de façon neutre et organisé de façon neutre. Ca dépend de qui le fait et de ce qu'il met dedans... Ce qui fait qu'on ait un Ripp-it c'est ça, car si j'avais programmé Ripp-it ben je vous raconte pas la merde dans laquelle on serait ! an_ouarf.gif et je crois pas qu'on pourrait appeller ça un logiciel !

Tout ça pour dire que je suis pas d'accord avec Pepsi an_lof.gif
rol
Euh euh.gif

Le contexte est important je pense aussi cling1.gif
pepsilite
Spielberg n'a qu'à faire un rippeur et on pourra discuter à niveau égal yahoo1.gif
Fabrick
QUOTE(pepsilite @ mardi 23 août 2005 à 22:49)
Spielberg n'a qu'à faire un rippeur et on pourra discuter à niveau égal yahoo1.gif
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oui ou toi tu n'as qu'à faire un film... yahoo.gif
Winche
euh.gif Ca c'est fait !!! Au suivant !!
pepsilite
Non franchement, faire des films, c'est pas du tout mon truc, plutôt le montage, mixage et tout ça ouais yahoo1.gif
Winche
Sans eux (mixeur, monteur) le film ne serait qu'une grosse merde de plans sans intérêt... yahoo3.gif
Fabrick
QUOTE(pepsilite @ mercredi 24 août 2005 à 22:06)
Non franchement, faire des films, c'est pas du tout mon truc, plutôt le montage, mixage et tout ça ouais yahoo1.gif
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Ben justement écrire un scénario, réaliser le film, jouer les rôles, habiller les acteurs, les maquiller, monter le film, faire la bande son, mixer.... C'est tout ça faire un film, et il faut aussi un gars comme spielberg qui a une équipe autour de lui pour faire que par exemple ce soit une merde ou un film qui te plait. Mais il faut aussi tenir compte dans tout cela du contexte comme je disais plus haut.

Finalement on est d'accord Pepsi, mais tu veux pas le dire ! yahoo.gif

Tu veux juste dire Spielberg j'aime pas ce qu'il fait !

ok mais il est pas tout seul à faire ce qu'il fait, il y a une équipe avec lui et surtout aussi il le fait dans un contexte donné sur une histoire donnée... et pour une place de ciné qui elle n'est pas donnée an_lof.gif (mais il est pas le seul !)

Une merde ou un super film : c'est le même prix !
pepsilite
non non, je n'ai rien à priori contre Spielberg, mais au fil des ans, ce mec plein de "potentiel" s'est avéré faire du très décevant et très lourd.
Fabrick
QUOTE(pepsilite @ jeudi 25 août 2005 à 02:03)
non non, je n'ai rien à priori contre Spielberg, mais au fil des ans, ce mec plein de "potentiel" s'est avéré faire du très décevant et très lourd.
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Ben oui c'est l'effet contexte qui fait ça. Il vieillit, son regard change et celui des spectateurs aussi.

Mais je reste persuadé que son "potentiel" comme tu dis est encore là, mais peut-être qu'il ne sais ou ne peux plus trouver comment le remettre au premier plan de son travail. Ou, si j'osais utiliser une métaphore cinématographique, je dirais que le style de Spielberg est pris dans un plan large, alors qu'auparavent, peut-être que le plan était plus resséré, donnant un sentiment d'intensité plus fort au spectateur.

Peut-être que c'est ce qui te fait dire que Spielberg, n'est plus lui-même, que ses films récents n'ont plus l'intensité de ses premiers films... qu'il devient "lourd", "décevant"...

D'où la nécessité de prendre du recul et de prendre en considération l'importance du contexte pour annalyser ses films.

gloups.gif
lauden
Et bien voilà, j'ai mal à la tête gloups.gif
Fabrick
QUOTE(lauden @ jeudi 25 août 2005 à 22:54)
Et bien voilà, j'ai mal à la tête  gloups.gif
*




C'est pour l'ensemble de notre oeuvre collective sur Spielberg et son évolution ou bien juste pour la dernière salve de commentaires ? cling.gif

an_coucou.gif

chenille.gif
pepsilite
QUOTE(Fabrick @ jeudi 25 août 2005 à 19:22)
Peut-être que c'est ce qui te fait dire que Spielberg, n'est plus lui-même, que ses films récents n'ont plus l'intensité de ses premiers films... qu'il devient "lourd", "décevant"...
Euh, non, j'ai ce sentiment depuis le 1er film de lui que j'ai vu, CE3K, j'adore le sujet et le film globalement, mais comme toujours les comédiens ne sont pas crédibles, Truffaut joue comme une truffe (mais lui c'était naturel dans tous ses propres films), quant à ET, j'ai toujours trouvé les gamins lamentables, et que dire de la séance "grenouilles" à l'école et le // avec ce que voit ET sur la télé en même temps... C'est du débile profond. Je me suis offert ET 2002 avec les nouveaux effets spéciaux et je n'ai même pas pu le voir jusqu'au bout tellement ça me gavait .
Archangelus
Ben ET, c'est de la guimauve en boite ! mrgreen2.gif
lauden
QUOTE(Fabrick @ vendredi 26 août 2005 à 01:19)
C'est pour l'ensemble de notre oeuvre collective sur Spielberg et son évolution ou bien juste pour la dernière salve de commentaires ? cling.gif

Devine an_ouarf.gif
corbes
an_scargo.gif Mais courrez voir DUEL le meilleur!!! an_what.gif Achetez, louez, mais il faut le voir.
rol
Ah? yahoo1.gif
joanne192
QUOTE(Guix @ dimanche 21 août 2005 à 10:26)
Comme je vois que le sujet est debattu ailleurs, voici un petit post pour donner votre avis sur le films de Steven Spielberg  an_coucou.gif

Voila mes avis persos  cling.gif


La Guerre des mondes (2004) => bof, grand spectacle visuel
Le Terminal (2003)  => tres bien
Arrête-moi si tu peux (2002)  => tres sympathique
Minority report (2002)  => bon film
A.I. Intelligence artificielle (2001)  => bon film
Il faut sauver le soldat Ryan (1998)  => bon film
Amistad (1997)  => bon film
Le Monde perdu (1997)  => moyen, grand spectacle visuel
La Liste de Schindler (1993)  => pas vu
Jurassic Park (1993)  => bon film
Hook ou la revanche du Capitaine Crochet (1991)  => bon film
Pour toujours (1989)  => pas vu
Indiana Jones et la Dernière Croisade (1989)  => bon film
L' Empire du soleil (1987)  => super film
La Couleur pourpre (1985)  => bon film, emouvant
Indiana Jones et le Temple maudit (1984)  => bon film
La Quatrième Dimension (1983)  => pas vu
E.T. l'extraterrestre (1982)  => bon film
Les Aventuriers de l'Arche perdue (1980)  => bon film
1941 (1979)  => pas vu
Rencontres du 3e type (1977)  => super film
Les Dents de la mer (1975)  => film culte !!
Sugarland express (1974)  => pas vu
Duel (1971)  => pas vu

*




"Hook ": le début est trop long et limite ennuyeux...
joanne192
Il FAUT voir " la liste de Schindler ". Hisoire vraie. Il n'était pas le seul à risquer sa vie pour sauver les Juifs pdt la 2° guerre M.
joanne192
QUOTE(rol @ dimanche 21 août 2005 à 23:49)
Exact yahoo1.gif
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C'est un film qui dit que la société ( des années 70 m'enfin...) rend malade
joanne192
QUOTE(Panda @ lundi 22 août 2005 à 19:31)
Mes avis sur ce sujet intéressant  :

La Guerre des mondes (2004) => beueu , j'ai pas aimé je l'ai déjà dit
Le Terminal (2003) => trés sympa, un peu romancé surement pas rapport à l'histoire mais rafraichissant
Arrête-moi si tu peux (2002) => tres sympa aussi , bon acteurs et bonne histoire
Minority report (2002) => excellent à mon goût, trés bon effets spéciaux, futur plausible.
A.I. Intelligence artificielle (2001) => bien fait mais histoire mièvre
Il faut sauver le soldat Ryan (1998) => bon film , trop sanguinolant le 1° tiers mais cétait voulu pour montrer la barbarie de la guerre
Amistad (1997) => pas vu
Le Monde perdu (1997) => trés moyen, reçusé du 1° , bof
La Liste de Schindler (1993) => bien, sur un sujet difficile
Jurassic Park (1993) => bonne surprise à sa sortie , vieillira mal
Hook ou la revanche du Capitaine Crochet (1991) => pas vu
Pour toujours (1989) => pas vu
Indiana Jones et la Dernière Croisade (1989) => j'aime beaucoup
L' Empire du soleil (1987) => pas vu
La Couleur pourpre (1985) => pas vu
Indiana Jones et le Temple maudit (1984) => moins bien que le 1 et le 3, un peu déçu
La Quatrième Dimension (1983) => pas vu
E.T. l'extraterrestre (1982) => gnangnan
Les Aventuriers de l'Arche perdue (1980) => le meilleur de la série, le rôle du père d'Indy par 007 y fait beaucoup, bon casting sur ce coup là
1941 (1979) => délirant et déjeanté à souhait, j'ai beaucoup aimé à sa sortie, même si j'étais à l'époque un adolescent pré-pubère. Faudrait que je le revoie.
Rencontres du 3e type (1977) => Trés bon film, un des meilleurs sur les ET
Les Dents de la mer (1975) => film culte !! Je l'ai revu dernièrement, malgré le requin tout en plastique, ça le fait encore.
Sugarland express (1974) => pas vu
Duel (1971) => Son 1° film , angoissant, les routiers sont pas sympas..

Ca me fait remarquer que y'en a pas mal que je n'ai pas vu.
*




Hello
En fait si on a vu ' la 2° guerre mondiale en couleurs ' sur Arte ou la 3, on voit qu'un type filmait le débarquement à Omaha Beach. Cela ressemble absolument à ' qui a tué le soldat Ryan ' et on pense qu'il ( spbg) avait eu accès à ce film. glass.gif
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