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| FKL |
lundi 27 août 2007 à 18:33
Message
#21
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
J'avoue que 20_000 kbps me paraissent énorme pour une encodage, même HD... Ceci étant, votre question porte sur un encodage 1 ou 2 passes. Mais vous ne précisez pas votre codec... Je vais donc faire comme si c'était divx 6.6. Je précise qu'en ce qui concerne l'encodage en 1 passe, seul l'encodage basée sur la qualité (à quantizer donné) est convenanble. Donc surtout pas d'encodage 1 passe à débit constant !!! Autre précision : Riam ne permet pas (pour l'instant ?) de faire un encodage basée sur la qualité. Conclusions : -- si vous utilisez riam, le choix est clair --> encodage multipasses. -- si vous utilisez un logiciel qui permet de faire des encodages de tous types, alors, cela dépend de votre vidéo : ----- vidéo lente --> encodage basée sur la qualité ; ----- vidéo avec passages rapides --> l'encodage multipasses est plus sûr. merci de votre réponse rapide, ma question porte bien sur le divx,j'utilise le script généré par avisynth pour l'encodage puis injecter dans vdub...le résultat obtenu a 20Mb/sec en une passe est très bon j'ai bien fait des tests image par image aucun macroblock dans n'importe quelle condition même avec l'ajout de filtre style msharpen...ce que je ne connais ce sont les images i et p etc... puisqu'elles sont calculées a la 1ere passe ont elles alors encore de l'importance a ce bitrate? en fait je préfère encodé en une passe car il faut 48H sur un p4 pour l'encodage d'un film merci ps: j'ai 35 ans et le vouvoiement me fais très peur.. |
| micjul |
lundi 27 août 2007 à 18:37
Message
#22
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![]() Producteur ![]() Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.067 Inscrit : 19/03/2004 Lieu : Un chouette endroit Ses messages |
Hein çà fait peur
20000 çà fait beaucoup, tu as essayé sur des valeurs plus faibles ??? |
| FKL |
lundi 27 août 2007 à 18:43
Message
#23
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
oui mais un encodage en 2 passes serait judicieux et a 48H par passe
Ce message a été modifié par FKL - lundi 27 août 2007 à 19:06. |
| leon1789 |
lundi 27 août 2007 à 19:54
Message
#24
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![]() Monteur ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2.097 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Ses messages |
Tes nombres 20000 kbps et 48 h par passe me stupéfaient !!!
Puisque tu encodes (comme moi) avec un script avs lu par virtualdub, essaies d'encoder en une passe basée sur la qualité, quantiser 2 (voire 1, puisque tu es exigent sur la qualité) avec encodage prédéfini niveau 5, profil Home theater (pour compatibilité)... Normalement, ça devrait donner un excellent résultat, avec un temps de calcul normal. Là tu verras exactement de quel bitrate tu as besoin. (cf http://forum.ripp-it.com/sujet_t16407.htm sujet en rédaction) Au fait, quelle est ta source ? parce qu'un dvd, c'est inférieur à 8000 kbps... (en mpeg2 de surcroit) Ce message a été modifié par leon1789 - lundi 27 août 2007 à 20:08. |
| micjul |
lundi 27 août 2007 à 20:05
Message
#25
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![]() Producteur ![]() Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.067 Inscrit : 19/03/2004 Lieu : Un chouette endroit Ses messages |
et bien perso un petit bout à 7500 et le résultat est excellent en 2 passes DIVX qualité folle .... c'est un peu long c'est vrai, même avec un ordi trés récent...je regarde pourtant sur un 127 cm et même en zoomant cela est trés bon
Au dessus, je ne pense pas que tu aies d'amélioration, un DIVX standart à 1500 de bitrate c'est quasi le DVD ...Et en multipliant ce bitrate par 5, le résultat ne peut etre qu'excellent , la résolution en HD n'étant pas multipliée par 5 par rapport a un DVD.. |
| leon1789 |
lundi 27 août 2007 à 20:11
Message
#26
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![]() Monteur ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2.097 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Ses messages |
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| FKL |
lundi 27 août 2007 à 20:19
Message
#27
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
Tes nombres 20000 kbps et 48 h par passes me stupéfaient !!! Puisque tu encodes (comme moi) avec un script avs lu par virtualdub, essaies d'encoder en une passe basée sur la qualité, quantiser 2 (puisque tu es exigent sur la qualité) avec encodage prédéfini niveau 5, profil Home theater... Normalement, ça devrait donner un excellent résultat, avec un temps de calcul normal. Là tu verras exactement de quel bitrate tu as besoin. (cf http://forum.ripp-it.com/sujet_t16407.htm ) Au fait, quelle est ta source ? parce qu'un dvd, c'est inférieur à 8000 kbps... je fais de l'encodage issu de bluray et hd-dvd qui tournent autour 45mb/sec en genéral, pour l'encodage en 1080i ou p seul le profil 1080 fonctionne, j'ai fait un test avec quantizer 2 mais je trouve qu'avec msharpen il ne fais pas bon ménage niveau compression et avec ton histoire d'image mal encodées du processus quantizer çà m'inquiète Ce message a été modifié par FKL - lundi 27 août 2007 à 20:27. |
| FKL |
lundi 27 août 2007 à 20:35
Message
#28
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
et bien perso un petit bout à 7500 et le résultat est excellent en 2 passes DIVX qualité folle .... c'est un peu long c'est vrai, même avec un ordi trés récent...je regarde pourtant sur un 127 cm et même en zoomant cela est trés bon Au dessus, je ne pense pas que tu aies d'amélioration, un DIVX standart à 1500 de bitrate c'est quasi le DVD ...Et en multipliant ce bitrate par 5, le résultat ne peut etre qu'excellent , la résolution en HD n'étant pas multipliée par 5 par rapport a un DVD.. nous parlons bien de hd n'est ce pas? tu parle de 7500kb pour du 720P ou 1080P? plus le bitrate est haut plus tu gagne en contraste colorimétrie et pêche général de l'image...moins perceptible surement sur tvhd que projo Ce message a été modifié par FKL - lundi 27 août 2007 à 21:43. |
| micjul |
lundi 27 août 2007 à 20:37
Message
#29
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![]() Producteur ![]() Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.067 Inscrit : 19/03/2004 Lieu : Un chouette endroit Ses messages |
et bien perso un petit bout à 7500 (...) Tu n'es pas en home theater alors ? car le home theater limite à 4850 kbps environ... ce qui est largement suffisant, même pour des scènes complexes. Non non, c'était juste pour essayer ... Je vais faire quelques autres essais quand j'aurais un peu d etemps |
| leon1789 |
lundi 27 août 2007 à 20:57
Message
#30
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![]() Monteur ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2.097 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Ses messages |
je fais de l'encodage issu de bluray et hd-dvd qui tournent autour 45mb/sec en genéral, pour l'encodage en 1080i ou p seul le profil 1080 fonctionne, ah oui ! je n'ai aucune expérience avec les hd-dvd. Mais tout de même, un divx de bitrate supérieur à 8000 kbps me surprend. Le profil High Definition de divx est limité à 9700... j'ai fait un test avec quantizer 2 mais je trouve qu'avec msharpen il ne fais pas bon ménage niveau compression et avec ton histoire d'image mal encodées du processus quantizer çà m'inquiète C'est certain que le sharp ne fait pas bon ménage avec le bitrate... mais j'ai peut-être une proposition pour toi : je viens juste de mettre au point (il y aurait surement des améliorations à apporter) un script avs d'une fonction SoftSharpen : voir http://forum.ripp-it.com/index.php?showtopic=16839&hl= Cela me ferait plaisir de savoir ce tu en penses. En ce qui concerne les images relativement mal encodées, en haut débit, i.e. à quantizer faible : effectivement, lors d'un changement de scènes entre deux scènes coûteuses en débit, le codec peut foirer en mode quantizer fixé... je ne sais pas pourquoi. Edit : le problème est encore pire avec un encodage 1 passe à débit fixé ! Ce message a été modifié par leon1789 - jeudi 30 août 2007 à 13:24. |
| FKL |
lundi 27 août 2007 à 23:09
Message
#31
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
je fais de l'encodage issu de bluray et hd-dvd qui tournent autour 45mb/sec en genéral, pour l'encodage en 1080i ou p seul le profil 1080 fonctionne, ah oui ! je n'ai aucune expérience avec les hd-dvd. Mais tout de même, un divx de bitrate supérieur à 8000 kbps me surprend. Le profil High Definition de divx est limité à 9700... j'ai fait un test avec quantizer 2 mais je trouve qu'avec msharpen il ne fais pas bon ménage niveau compression et avec ton histoire d'image mal encodées du processus quantizer çà m'inquiète C'est certain que le sharp ne fait pas bon ménage avec le bitrate... mais j'ai peut-être une proposition pour toi : je viens juste de mettre au point (il y aurait surement des améliorations à apporter) un script avs d'une fonction SoftSharpen : voir http://forum.ripp-it.com/index.php?showtopic=16839&hl= Cela me ferait plaisir de savoir ce tu en penses. En ce qui concerne les images relativement mal encodées, en haut débit, i.e. à quantizer faible : effectivement, lors d'un changement de scènes entre deux scènes coûteuses en débit, le codec peut foirer en mode quantizer fixé... je ne sais pas pourquoi. j'avais déja jeté un oeil sur ton script Ce message a été modifié par FKL - lundi 27 août 2007 à 23:22. |
| leon1789 |
lundi 27 août 2007 à 23:20
Message
#32
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![]() Monteur ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2.097 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Ses messages |
j'avais déja jeté un oeil sur ton script Quand tu le testeras, fais une mise à jour du script car je le change assez souvent (ce soir encore, par exemple). Enfin, maintenant, ça devrait se calmer. Depuis que j'ai écrit la dernière modification majeure, j'ai laissé tomber MSharpen (que j'utilisais aussi Avec MSharpen, je remarquais aussi de l'aliasing important parfois. Avec ma fonction, il y en a bcp moins... En revanche, tous ces efforts se paient cache en temps de compression ! Ce message a été modifié par leon1789 - lundi 27 août 2007 à 23:23. |
| FKL |
mardi 28 août 2007 à 01:30
Message
#33
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
j'avais déja jeté un oeil sur ton script Quand tu le testeras, fais une mise à jour du script car je le change assez souvent (ce soir encore, par exemple). Enfin, maintenant, ça devrait se calmer. Depuis que j'ai écrit la dernière modification majeure, j'ai laissé tomber MSharpen (que j'utilisais aussi Avec MSharpen, je remarquais aussi de l'aliasing important parfois. Avec ma fonction, il y en a bcp moins... En revanche, tous ces efforts se paient cache en temps de compression ! aie... si ça me fait partir sur une semaine d'encodage c'est moins drole...pas eu le temps de connaitre HybridFupp j'utilise lanczos.....quand je redimensionne ce qui est rare...au fait quand on crop les bandes noir(e)s ce sont ces filtres qui sont utilisés? Ce message a été modifié par FKL - mardi 28 août 2007 à 09:09. |
| leon1789 |
mardi 28 août 2007 à 10:56
Message
#34
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![]() Monteur ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2.097 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Ses messages |
aie... si ça me fait partir sur une semaine d'encodage c'est moins drole...pas eu le temps de connaitre HybridFupp j'utilise lanczos.....quand je redimensionne ce qui est rare...au fait quand on crop les bandes noir(e)s ce sont ces filtres qui sont utilisés? Pour le temps d'encodage, il faut tester, car plusieurs choses rentrent en jeu dans l'encodage d'une vidéo... (le serveur d'images, les filtres, l'encodeur, et l'ordi qui fait tourner le tour). Quel niveau d'encodage divx sélectionnes-tu ? Equilibré, meilleure qualité, qualité folle, ... ? Pour le crop, tout dépend ce qu'on entend par filtre : -- en théorie, je vais dire qu'un filtre est un traitement qui modifie l'image, informatiquement parlant. Comme le crop enlève les bandes noires, il modifie bien l'image, donc c'est un filtre. Idem pour le resizers et MSharpen par exemple. -- en pratique, je vais dire qu'un filtre est un traitement qui modifie l'image, visuellement parlant. Comme le crop n'enlève que les bandes noires, il ne modifie pas réellement le contenu l'image, donc on peut considérer que ce n'est un "vrai" filtre. En revanche, les resizers et MSharpen le sont... Ce message a été modifié par leon1789 - mardi 28 août 2007 à 10:58. |
| FKL |
mardi 28 août 2007 à 11:11
Message
#35
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
a essayer donc...je m'apercevrai rapidement du temps d'encodage....j'utilise qualité folle, comme je te dis j'essay de ne faire aucun compromis
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| leon1789 |
mardi 28 août 2007 à 12:54
Message
#36
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![]() Monteur ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2.097 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Ses messages |
a essayer donc...je m'apercevrai rapidement du temps d'encodage....j'utilise qualité folle, comme je te dis j'essay de ne faire aucun compromis Je comprends bien Mais fais-tu ce choix par principe de précaution, ou bien as-tu remarqué une réelle différence avec un encodage "meilleure qualité" ? (...à part un temps d'encodage deux fois plus long Et Micjul, toi qui encodes en qualité folle aussi ? Personnellement, je ne suis pas complètement convaincu par le niveau 10 (cf http://forum.ripp-it.com/index.php?showtopic=16230&hl= ) Ce message a été modifié par leon1789 - mardi 28 août 2007 à 12:57. |
| FKL |
mardi 28 août 2007 à 14:22
Message
#37
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
si j'ai a peu près compris entre les lignes d'après ton analyse 10 et 5 ne sont que très peu différent mais pour un encodage beaucoup plus long?
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| leon1789 |
mardi 28 août 2007 à 14:27
Message
#38
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![]() Monteur ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 2.097 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Ses messages |
si j'ai a peu près compris entre les lignes d'après ton analyse 10 et 5 ne sont que très peu différent mais pour un encodage beaucoup plus long? oui, c'est ce que mes quelques test métriques (en résolution classique, pas HD !) ont l'air d'indiquer. au fait, à quelle valeur quantizer encodes-tu quand tu réalises un encodage en une passe ? (j'espère que tu ne prends pas un encodage une passe à débit fixe, car c'est vraiment le moins bon choix en terme de qualité d'image) Ce message a été modifié par leon1789 - mardi 28 août 2007 à 14:33. |
| micjul |
mardi 28 août 2007 à 14:34
Message
#39
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![]() Producteur ![]() Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.067 Inscrit : 19/03/2004 Lieu : Un chouette endroit Ses messages |
Lol .. la qualité folle, vaste débat ... honnetement, je ne vois guere la différence avec "meilleure qualité"
Ou je constate la plus grande différence, c'est par exemple (en zoomant toujours), sur des murs unis en fond de film , en "meilleure qualité" il y a un début de macroblock ;;; en qualité folle c'est plus lissé ... En fait sur les détails d'un visage par exemple, aucune différence ... les codecs n'aiment pas les fonds neutres ... Et puis surtout je pense, à force d'encoder, on voit des défauts partout |
| FKL |
mardi 28 août 2007 à 14:37
Message
#40
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Spectateur Groupe : Membres Messages : 23 Inscrit : 27/08/2007 Ses messages |
si j'ai a peu près compris entre les lignes d'après ton analyse 10 et 5 ne sont que très peu différent mais pour un encodage beaucoup plus long? oui, c'est ce que mes quelques test métriques (en résolution classique, pas HD !) ont l'air d'indiquer. au fait, à quelle valeur quantizer encodes-tu quand tu réalises un encodage en une passe ? (j'espère que tu ne prends pas un encodage une passe à débit fixe, car c'est vraiment le moins bon choix en terme de qualité d'image) simple pass a 20mbps... Lol .. la qualité folle, vaste débat ... honnetement, je ne vois guere la différence avec "meilleure qualité" Ou je constate la plus grande différence, c'est par exemple (en zoomant toujours), sur des murs unis en fond de film , en "meilleure qualité" il y a un début de macroblock ;;; en qualité folle c'est plus lissé ... En fait sur les détails d'un visage par exemple, aucune différence ... les codecs n'aiment pas les fonds neutres ... Et puis surtout je pense, à force d'encoder, on voit des défauts partout c'est clair...j'ai parfois envie de tout foutre par la fenêtre et repartir en vacances surtout sans pc je n'arrive pas a faire passer a ripp it du h264 issu de bluray ça m'enerve!!! j'ai beau tout essayer Ce message a été modifié par FKL - mardi 28 août 2007 à 14:44. |
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