La géographie sociale vous connaissez ?

ça s'appelle le capitalisme... un truc qu'on a inventé quand ça nous profitait

Perso j'ai pas été du tout associé à son invention et je suis pas certain qu'il m'ait vraiment profité

Et toi ?

Bonsoir, Rol
Je n'ai pas parlé d'indispensables. Juste de gars qui avaient de la valeur pour l'entreprise et dont le départ destabilise celle-ci.
A+
Ive

Donc en résumant....les têtes pensantes de HP sont des abrutis, ils ont embauchés 1500 connards !!!
Ben oui, puisqu'à priori leur départ n'affectera pas l'entreprise...
Comme quoi plus on est haut plus on est con non ????

Tu vois on peut retourner des dires, pour aller dans le sens que l'on veut !!!

Il y avait quand même bien 2 ou trois gars de trés forte valeur chez HP non...ensuite, le reste, c'est de la chair à canons...ils peuvent bien crever !!!
Merci pour eux....

NON, ce ne sont ni des abrutis pour les uns, ni des connards pour les autres.
Comme quoi, quand on résume trop, on loupe un paquet d'épisodes. Ou alors on ne retient que ce qu'on veut, ce qui permet de déformer une réalité. OUI, on peut retourner des dires. Rien de plus facile. Tu viens de le faire.
A+
Ive

oui enfin au-delà du débat sémantique la réalité est la même, il vont se faire lourder comme des merdes... et là moi c'est le seul truc que je retiens.

Donc pour résumer (même si tu aimes pas les résumés..) : ce sont des chômeurs... et au-delà d'eux, il y a les familles dans leur ensemble qui vont devoir "gérer" cette épreuve...
Je parle même pas des éventuels sous traitants...

Vous trouverez surement une explication intéressante au conflit actuel entre le Liban et Israel sur les pages du site geographie-sociale.org

j'me le mets sous le coude.

Tiens moi aussi ..

Puisque le sujet parle de ce qui se passe au Liban, aujourd'hui 8 canadiens ont été tués lors d'un bombardement israélien sur le Liban... ajoutés aux centaines de morts et blessés civils libanais, ça montre toute la "justesse" de cette intervention totalement disproportionnée...

Coté frappes chirurgicales, ils n'ont pas l'air de maitriser de trop .. Ils ont eu des cours dispenser par la marine US ? Tout s'explique alors ..

Pas très moral tout ça...

Comment ça ? argumente ..




Je ressens un fort écoeurement qui me pousserait à m'emporter .. PUTAIN !!!!
Pour avoir la paix, encore faut-il la vouloir ..

Ben justement il parait que c'est pour la paix qu'ils font la guerre Y a pas un truc bizarre (contradiction ?) dans cette phrase là ?

Oué .. et c'est également pour la paix qu'ils expulsaient les Palestiniens de leurs terres .. ça tombe sous le sens ..

Je me pose une question tout de même. Que fais l'ONU ? Je sais que des casques bleus sont présents dans une bonne partie de la région mais que fait le conseil de sécurité ? Des analyses et statistiques prédictives pour ne pas plonger dans une nouvelle crise économique mondiale ? Ou peut-être se gardent-ils d'intervenir aussi près d'un pays qui leur pose de gros pb depuis un bon moment (l'Iran) .. veulent-ils ménager les Israéliens ($) et museler, je ne vois pas comment, les factions fanatiques terroristes qui pullulent dans la région (la faute à qui d'ailleurs ?? ) .. une véritable nasse, il faut leur accorder, mais l'ONU semble s'être vaporisée depuis peu (Fermeture annuelle pitête) ..

Déprimant .. et peu encourageant ..

Ce message a été modifié par winche - mardi 18 juillet 2006 à 01:39.

Ben le problème, c'est que pour envoyer des casques bleus en Israel, il faut que le conseil de sécurité soit d'accord à l'unanimité ; et les américains n'ont jamais voulus (pour ménager les Israeliens). De même, ils n'ont jamais voulu que l'ONU condamne de manière plus ferme le non respect des textes internationnaux par Israel.

Pour la décharge des Israeliens, il faut comme même noter que là-bas, il y a comme un certain nombre de gens qui ne se sentent (et se sentiront) heureux que quand ils ont(auront) tapé sur un Israeliens.
Les guerres de religions ont toujours été dangereuses et mortelle pour les civils : on en a une en direct et pour encore longtemps.




Dur à dire.... la faute à tout le monde je crois :

• les pays Arabe qui l'ont chercher à leurs débuts.
• Les Israeliens qui n'ont rien faits pour se faire aimé dans la régions à leur arrivé.
• Les Anglais qui ont entretenue la m**** et qui ont refourgé sans y réfléchir La Palestine au mépris des autochtones.
• Les américains qui ont longtemps refusé de condamné Israel car il y a de fort lien dans leur pays avec ce pays.
• Les français qui ont également longtemps refusé de condamner le camp adverse (avec qui ils ont des relations trés amicale)...

etc, etc .....

Ce message a été modifié par earendil - mardi 18 juillet 2006 à 06:49.

oué, enfin "guerre de religion" je suis pas certain que ce soit le fond du fond, c'est sans doute l'arbre qui cache la forêt... Il n'y a pas de guerre de religion entre le Liban et Israël et avec les palestiniens j'ai bien l'impression que l'enjeu c'est avant tout la terre, l'espace... En parcourant le site indiqué par Rol la question de la religion y est assez peu mise en avant (sans pour autant être totalement absente pour certains groupe...) regarde sur les pages sur la Palestine et Israël. Par exemple, le sud du Liban semble avoir étyé occupé longtemps par Israël aussi parce que les israéliens voulait avoir accès à l'eau et qu'ils condidéraient que cette zone devait de toute façon faire partie de leur Etat depuis le début... Ils occupent aussi le Golan qui est à la Syrie juste à côté, ça fait partie de leur stratégie militaro-coloniale.

Sinon au-delà des gesticulations de notre gouvernement, j'ai bien l'impression que la France abandonne un peu vite la responsabilité de tout ce merdier au seul Hezbollah et derrière lui l'Iran et la Syrie... Le Liban est laissé seul face à la machine de guerre israélienne et les civils libanais se ramasses des bombes tous les jours : plus de 240 morts en 6 jours !!!
Maintenant, pour les israéliens, vivre avec la peur au ventre de se prendre une roquette ou une attaque, ce n'est pas facile à vivre au quotidien. Et une population qui vit avec la peur au ventre est prète à soutenir n'importe quel plan militaire qui leur prédit une sécurité. D'où le soutien à la guerre très répandu parmi les civiles israéliens. Mais certains d'entre eux ne veulent pas de cette solution, ils considèrent que la seule solution c'est le dialogue avec les voisins arabes, les palestiniens, les libanais. Mais bon ces personnes-là (nombreuses malgré tout) on ne les voit que rarement devant les caméras. Les israéliens (juifs et arabes) ne sont pas plus guerriers que les autres peuples.

Ce qui me parait le plus grave c'est l'absence d'intervention de la "communauté internationale", son silence pesant... Quand l'Irak avait agressé le Koweit tout le monde avait réagi très vite et à juste titre, quand il s'agit du Liban on est beaucoup moins prompt à se bouger... Le pire c'est de se dire que cela ne renforce que l'idée d'un deux poids deux mesures qui profite toujours aux plus radicaux...

Un seul bémol à ton intervention fort intéressante Fab'



Ne poussons pas le bouchon trop loin. De fait, la guerre est ancrée dans leur quotidien. Maintenant, reste à savoir si chaque Israélien a conscience des enjeux et des implications ignobles que la politique menée par Ehoud Olmert et son gvt engendre (les gvt précédents également). Les opposants à la guerre et partisans de la diplomatie devraient se faire entendre s'ils étaient aussi nombreux que ça .. et je n'oublie pas le contexte dans lequel ils vivent depuis maintenant bientôt 50 ans .. contexte qu'ils ont choisi, il ne faut pas non plus l'oublier. Rien ne justifie la haine et l'ignorance d'autrui .. ..

Certes... mais aucun peuple n'est en soi plus guerrier que les autres. L'environnement hostile dans lequel vivent les israéliens depuis plus de 50 ans maintenant (sans parler de ce que les juifs ont vécus en Europe et ailleurs avant...) maintient ces derniers dans la peur continuelle. Et c'est cette peur qui réduit bien souvent au silence tout esprit un temps soi peu critique sur la violence que développe l'armée (sur ordre des politiques) envers les voisins principalement envers les palestiniens.
Je reste persuadé que les israéliens n'aspirent qu'à vivre en paix au moins autant que les palestiniens et les libanais, mais seulement la peur fait qu'ils ne trouvent pas le chemin pour y parvenir. La guerre et l'armée donnent une impression de sécurité dans la mesure où les armes leur donnent le sentiment de pouvoir se défendre. Mais c'est un leurre.

Nous arrivons sans doute plus facilement à voir tout cela d'où nous sommes (en France, loin du quotidien de la Palestine et d'Israël), mais quand tu vis en permanence avec la peur d'un attentat ou de te prendre une roquette sur la tête, je pense que tu raisonnes (hélas) autrement. Ce qui amène à justifier l'injustifiable et l'injustice (occupation, colonisation, construction du mur, attaque sur le Liban, occupation du Golan...).
Maintenant je reste convaincu que ce que fait Israël tant envers les palestiniens qu'envers les libanais est particulièrement dur et disproportionné, donc inacceptable d'un point de vue humain et moral.

Enfin ce qui me pause question et me dérange, c'est le silence assourdissant du reste du monde, de l'Europe et de la France pour arrêter la machine de guerre israélienne qui broie le peuple libanais !!

L'expression du soir au JT traduit bien tout cela :

"Israël utilise des bombes au phosphore pour effrayer " la population libanaise comme entendu ce soir sur TF1 (Harry Roselmack...) me laisse toute de même pantois quand à notre esprit critique ici aussi quand on sait ce qu'est une bombe au phosophore !!!

Pour ce qui est de la France, notre bon 1er ministre a fait une visite éclair pour témoigner de la sympathie française à l'encontre du pays à l'emblème de cèdre .. (No Comment )

Pour ce qui est de la politique Israélienne et de l'appui éclairé ou non de la population .. je n'arrive pas à voir comment on passe du sentiment de peur (compréhensible et malheureusement justifié) à l'ignorance et le mépris de l'autre, lorsque des Israéliens tentent et réussissent à s'implanter en territoire Palestinien en jetant à la rue (ce qui ne les changent pas bcp de l'ordinaire, soit dit en passant ) des familles Palestiniennes.

Est-ce en agissant de la sorte que l'on aspire à la paix ?
Je ne crois pas ..

Ce que font les Israéliens est pour ma part une insulte écoeurante à la mémoire des déportés tués et mutilés lors de la 2nde guerre .. cela ne reste qu'un avis .. .. L'ignominie ne justifie pas l'ignominie ..