les MAJORS tuent DVD Decrypter.. et RIAM? début 20
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rol
posté 02/09/2005 21:36
Message #21


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(Fabrick @ vendredi 02 septembre 2005 à 22:28)
(rol @ vendredi 02 septembre 2005 à 22:03)
Il y a en fait 2 éléments qui se contredisent sur ce point :

- Extension de la loi sur les droits d'auteur (exception pour copie privée)

- La loi ou amendement ou jurisprudence (je ne sais plus  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) ) qui autorisent les maisons de production à insérer des protections (et qu'il serait interdit de casser)
*



Alors ok mais est-ce une loi, un amendement ou une jurisprudence ? Parce que c'est pas pareil aux yeux du droit (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif)

Ensuite, la loi est toujours une production issue d'un rapport de force social, éventuellement dicté par la morale dans certains cas (ou pays...). Ce postulat posé, sans doute faudrait-il réfléchir à comment inverser le rapport de force car j'ai comme l'impression que les Majors sont passées à l'offensive depuis un moment, relayé par des Etats qui sont les garants de la reproduction du systeme... et nous ben on subit en se cachant derrière la ligne maginot de l'indifférence et du laissé faire. Mais bon une ligne maginot ben ça protège pas (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) ... longtemps...

Autrement dit, à quand une action commune des internauts et citoyens pour inverser ce rapport de force ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bbbb.gif) Le problème étant que chacun derrière son écran est isolé, bien que nous soyons finalement des millions à subir ce grignotage incessant de nos droits et libertés.

Je propose qu'un nouveau Post soit ouvert : Réflexions préalables à une (contre) Offensive Citoyenne pour la Garantie des Libertés !

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)
*




L'idée n'est pas mauvaise (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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gilouxg
posté 03/09/2005 07:03
Message #22


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Autrement dit, à quand une action commune des internauts et citoyens pour inverser ce rapport de force ?


ce type d'action a déja été réalisée, mais de mémoire sans grand succès malheureusement.( je pense notamment au type chez lequel les flics ont trouvé 300 films "copiés" et 500 dvd's achetés...... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif) ).



se regrouper, râler, contester , défendre ses droits c'est légitime normal et respectable. Sauf pour ceux qui détiennent les "bourses""le fric""le pouvoir".
Et eux sont organisés et puissants.
comme tu le dis si bien nous tous, derriere nos petits ordinateurs, nous sommes bien isolés et exposés malgré notre nombre largement supérieur.

et puis, la loi a déja été bafouée ( droit à la copie privée en france ) sans que les instances levent le petit doigt.

restent les associations de consommateurs ( que choisir etc...) qui disposent de moyens, de compétences etc.. pour exercer un contre-pouvoir ( et qui l'ont déjà fait à de nombreuses reprises ).
pour moi, sauf erreur, c'est avec eux que nous pouvons faire entendre nos voix.

ligne maginot non (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif)

"Armée des Ombres" oui (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/Corse.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/Corse.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/Corse.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/Corse.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/Corse.gif)
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rol
posté 03/09/2005 11:36
Message #23


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Il faut s'associer à Que choisir ou 60millions de consommateurs alors (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif)
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ben53
posté 03/09/2005 11:56
Message #24


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(rol @ samedi 03 septembre 2005 à 12:36)
Il faut s'associer à Que choisir ou 60millions de consommateurs alors (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif)
*

C'est exactement ce que je me suis dit à un moment. Ils se plaignaient d'ailleurs à un moment que certaines protections pour des cds audio les rendaient illisibles pour les autoradios.
ca finira pas être pareil avec ces protections là de toute manière.
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Fabrick
posté 03/09/2005 17:28
Message #25


Père fouettard
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(ben53 @ samedi 03 septembre 2005 à 12:56)
(rol @ samedi 03 septembre 2005 à 12:36)
Il faut s'associer à Que choisir ou 60millions de consommateurs alors (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif)
*

C'est exactement ce que je me suis dit à un moment. Ils se plaignaient d'ailleurs à un moment que certaines protections pour des cds audio les rendaient illisibles pour les autoradios.
ca finira pas être pareil avec ces protections là de toute manière.
*



C'est une possibilité, faudrait se renseigner auprès d'eux pour savoir si c'est pas un peux contradictoire d'avoir un droit à la copie privée et en même temps un dispositif qui interdit de faire une copie privée...

Sinon, concernant le fait "qu'ils" sont plus puissants ceux qui gèrent le système, en même temps le système n'a de sens et d'existence qu'à travers nous, à savoir les consommateurs. Mais au lieu d'être des consommateurs, soyons aussi citoyens et réfléchissons à nos moyens d'action.
C'est pas parce qu'on paye qu'il faut en plus fermer sa gueule et tout accepter. Je sais bien que la tendance actuelle c'est de s'en prendre plein la gueule tout le temps et partout et en plus de pas avoir le droit de la ramener, mais bon ça commence à faire sérieusement chier !

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif)

Finalement faudrait non pas faire appel à "60 Millions de consommateurs", mais à "60 Millions de citoyens". (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)
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pepsilite
posté 03/09/2005 18:10
Message #26


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Euh, attendez un peu là ... il faut quand même arrêter de délirer, s'il y a des protections sur les DVDs, c'est pour eradiquer le piratage monstre, on les comprend. Le droit à la copie privée, c'est quand même de l'hypocrisie pure et simple dans 99% des cas... La raison invoquée par les "parents" -> "ouais et comment je fais si mes mioches abiment le DVD..." Ben désolé, mais quand on achète n'importe quoi, que je sache on ne peut en faire une copie pour avoir un exemplaire de reserve, quand un gamin casse une de ses voitures, les parents la repayent que je sache... Ils n'ont qu'à apprendre à leurs enfants à prendre soin de leurs affaires, c'est justement le bon age pour ça.
Tout ceci pour dire que je "comprends" cette necessité de copie de protection des DVDs mais n'aime pas trop la mentalité des gens à coté qui n'achetent jamais un DVD vidéo et se rangent derrière la copie privée en ralant que les majors veulent la faire supprimer...
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Fabrick
posté 03/09/2005 18:16
Message #27


Père fouettard
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Oui, certe !

Mais en même temps si ça coutait pas aussi cher un DVD peut-être que plus de gens en achèterait ! (Ce qui pose la question de l'accès à la Culture en général)

Faut quand même rappeler que le coût de production d'un DVD est moins élevé qu'une VHS et pourtant ça coute vachement plus cher un film sur DVD qu'un film sur VHS...

Alors franchement je crois qu'on se fout de notre gueule ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)
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rol
posté 03/09/2005 18:51
Message #28


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Tu crois ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)
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micjul
posté 03/09/2005 18:56
Message #29


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Perso, ce que je trouve vraiment dégueulasse dans cette démarche, c'est que surtout çà empeche un utilisateur lamda de créer une sauvegarde...
Je connais quelqu'un qui a acheté un soft pour copier les DVD dans une grande surface, et bien comme ce soft ne casse pas les protections, il ne savait pas comment faire...et il y en a plein dans son cas..
Les vrais pirates, quelques soit la protection, ils la casseront...et c'est eux qui entretiennent cet esprtit en mettant en P2P des films même pas sorti en DVD...
Les autres ils patissent...
Perso, pas de P2P illégal, mais plus de 600 DVD dont je fais une copie pour usage perso exclusive (l'original étant précieusement gardé dans un boitier aluminium..), et un DIVX pour plus de facilité (pour les gosses c'est génial çà démarre tout seul)
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rol
posté 03/09/2005 23:12
Message #30


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Le pire dans tout ça c'est que les consommateurs paient une taxe sur les supports vierges (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif)
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micjul
posté 03/09/2005 23:29
Message #31


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n'oublions pas qu'il y a 10% de chômeur en France, que plus de la moitié des francais, ne payent pas d'impots sur le revenu (donc gagnent peu)...qu'en ce moment, l'essance, et toutes les taxes augmentent...Ca fait moins d'argent pour les loisirs tout çà...
Et malgré cela, les ventes se portent plutot pas mal pour les DVD...Demain on me double mon salaire...j'en acheterais plus... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/glass.gif)
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Fabrick
posté 04/09/2005 01:08
Message #32


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Oui pareil !

Enfin presque car c'est intéressant le doublement du salaire mais ne concerne que ceux qui en ont un... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

Donc j'ajouterais que demain tout le monde a un salaire et du temps pour les loisirs et je suis certain que la vente des DvD et autres Cd de musique... aura une croissance plus importante encore. Et je suis aussi certain que j'irais au cinéma plus souvent pour voir plus de films. Mais pour le moment je galère tellement que je peux pas. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)

Sinon sur les chiffres du chômage je ne peux m'empêcher d'en remettre une couche. Pour ceux qui croient encore les chiffres bidons sur le chômage, ben faut ajouter aux 10 % officiels, les milliers d'autres qui se sont fait radiés des listes pour des motifs hallucinants, les précaires qui bossent pour des miettes de salaires, les femmes à qui on impose des temps partiels et mal payés... bref y a des millions de gens qui sont dans la merde et avec le contrat nouvel embauche, ils pourront s'y retrouver encore plus rapidement... et pendant une période de deux ans !

Alors merde oui ils se foutent de nous !


Vivement la réforme de l'impôt tien ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif) ah ben non ça me concerne pas vu que je suis pas imposable... Ben qui est concerné alors ? C'est vrai qui a intérêt à voir les impôts baisser les tranches du bas ou celles du haut ?


En cette période de rentrée, je ne peux m'empêcher de poser ce petit problème :

Qui va profiter le plus d'une baisse d'impôt de l'ordre de 10 % ?

un salarié qui gagne :
1000 euros / mois ?
1500 euros / mois ?
2000 euros / mois ?
5000 euros / mois ?
10 000 euros / mois ?
...

100 000 euros / mois ?

....

C'est vrai ça à qui elles bénéficient ces baisses d'impôt ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)
Pas aux services publics en tout cas et pas à la vente des DvD non plus, ni à l'accès à la culture d'ailleurs... ben à qui alors ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif)
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rol
posté 04/09/2005 01:17
Message #33


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(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)

Ca c'est du débordement de sujet, du vrai (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/glass.gif)

Ben la baisse d'impôt c'est pour ceux qui en paient déjà (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif)

Sinon, pour le nombre réèl de personnes en difficulté, Alternatives Economiques avançait un chiffres de 23% de la populatiton active (donc en état de travailler) je crois (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)

S'il n'ont déjà pas de quoi manger, ils ne vont pas aller acheter des dvd...
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Fabrick
posté 04/09/2005 01:51
Message #34


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(rol @ dimanche 04 septembre 2005 à 02:17)
S'il n'ont déjà pas de quoi manger, ils ne vont pas aller acheter des dvd...
*


(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aaaa.gif)

ha bon tu crois ?

Ils sont chiants les pauvres ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

Ils préfèrent manger plutôt que d'écouter Bach ou Berlioz ou regarder le dernier film de Spielberg par exemple !

Franchement je les comprendrai jamais ces pauvres... ils sont si petits avec des petites envies, des petites vies... c'est pour cela qu'on les appelle les p'tit gens !

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif)
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posté 04/09/2005 01:57
Message #35


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Servent à rien les pauvres en fait (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)

Remarque, les riches non plus vue qu'ils capitalisent (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)
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Fabrick
posté 04/09/2005 02:05
Message #36


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(rol @ dimanche 04 septembre 2005 à 02:57)
Servent à rien les pauvres en fait (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)

Remarque, les riches non plus vue qu'ils capitalisent  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)
*



Ben c'est logique remarque que ceux qui ont le capital, capitalisent... c'est leur raison d'être.

Et puis les pauvres si ils n'existaient pas, ben je suis certain qu'un riche les aurait inventé... rien que pour dire qu'il est riche ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Ce message a été modifié par Fabrick - 04/09/2005 03:56.
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rol
posté 04/09/2005 02:09
Message #37


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Voué (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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pepsilite
posté 04/09/2005 02:25
Message #38


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mieux vaut être riche et en bonne santé que pauvre et malade (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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+Citer le message
Fabrick
posté 04/09/2005 04:19
Message #39


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Le coût de fabrication d'un DvD ou Cd commercial s'élève à environ 85 centimes d'euros !

Et combien on le paye le DvD ou le Cd au bout du compte ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif)
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gilouxg
posté 04/09/2005 08:10
Message #40


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85 cent d'euros ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif)
je pense que c'est juste le cout du support dont tu parles.

ensuite il existe d'autres couts : main d'oeuvre, réalisation, production du film ou musique, distribution, marketing, pub , vente et...... .....la marge (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/rocketwhore.gif) bref,bcp de boulot et d'intermédiaires qui se" sucrent" au passage ( c'est , disons "légitime ") si on creuse pas trop le sujet.

je suis bien sur d'accord avec pepsilite sur l'hypocrisie ambiante concernant la copie " privée"
mais une loi est une loi.
zont qu'a la supprimer au lieu de tergiverser.
au moins, ça sera clair.

Quant à l'hypocrisie ( et au cynisme ), que dire des taxes existantes sur les supports vierges pour compenser la copie illégale, que dire des moyens( graveurs, softs etc..) mis à la disposition des CONsommateurs pour reproduire toutes les oeuvres qu'ils souhaitent sans être des spécialistes en informatique.
ca s'appelle : vouloir le beurre et l'argent du beurre. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/$$$.gif)

cet été, la grande surface à côté de chez moi,faisait des prix sur pleins de dvd's : 6.99 £; 7.99 £ - 11.99 £ et pas que des films "daube".
Qu'ils vendent les dvd's a ce prix là,et je pense que le problème de la copie illégale sera réglé et deviendra marginal.

pour l'instant, comme disait je ne sais plus qui :

Les hommes naissent libres et égaux en droit................après y se demerdent (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif)
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