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15/04/2008 18:17
Message
#1
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
Alors on parle beaucoup de cela en ce moment après les évènements au Tibet et vue la situation des droits de l'homme en Chine, donc après le passage tumultueux de la flamme olympique à Paris, rien de tel qu'une petite discussion sur ce thème.
Pensez à répondre aussi au questionnaire (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) Et à donner votre avis sur ces questions (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) |
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15/04/2008 18:30
Message
#2
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Producteur Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.326 Inscrit : 19/03/2004 Lieu : Un chouette endroit Membre no 1.888 |
Honnetement, je pense qu'il y a d'autres moyens d'obliger la Chine à respecter les droits de l'homme ... Le commerce en est un ..
La tout le monde se donne bonne conscience en parlant du Tibet ..cela fait déjà plusieurs années qu'on sait que les JO c'est en Chine ..jamais entendu parlé du Tibet avant (enfin ceux qui aujourd'hui n'ont plus que ce pays à la bouche ..) Et le Darfour, personne ne porte de badges ?? Et l'Irak, il est envahit par des Kens ?? Il y a toujours autant d egens qui meurent d efaim, et cela risque de s'accentuer avec la flambée des prix ... Alors OK le tibet c'est une chose .. mais cela n'est vraiment pas la seule .. |
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15/04/2008 18:57
Message
#3
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Monteur Groupe : Rédacteurs Messages : 2.959 Inscrit : 04/05/2007 Lieu : Poitiers Membre no 26.133 |
Je vois encore que Fabrick n'a pas voté !!! grrrr
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) |
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16/04/2008 18:07
Message
#4
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Samurai Modo Groupe : Modérateurs Messages : 5.828 Inscrit : 01/10/2006 Lieu : Sud Membre no 20.781 |
Bizarrement, je suis complètement d'accord avec Mic... (Avec Léon aussi... Hop hop au vote Fab!!! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mad.gif) )...
Tout le monde est lancé dans cette course à "qui va faire le plus pour soutenir les Tibétains contre le gouvernement Chinois", comme si ça datait de 15 jours, et que c'était la seule chose qui pourrait hanter nos consciences sur la planète en ce moment... Je crois que le sport (et l'art) est l'un des moyens les plus efficaces qui permettent de rapprocher les cultures, (même si c'est devenu un business avant tout... Ceci est une autre histoire), ne laissons pas la politique y intervenir. Surtout, sans connaitre tout ce qui vient avant, et surtout le résultat de ces gestes supposés si nobles au début. P.S: J'ai dû mal à me relire, donc désolé si c'est pompeux et pas bien écrit... Sinon merci Fab, j'avais tellement envie de m'exprimer sur ce sujet en dehors des diners entre potes, ou pendant les pauses café au boulot!!! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) |
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20/04/2008 18:44
Message
#5
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Ri(n)oModo Groupe : Super Modérateurs Messages : 7.488 Inscrit : 18/10/2003 Lieu : Manaus, au centre de l'Amazonie Membre no 443 |
moi, j'aime bien les chinois, ils supportent l'indépendance de la Corse.
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20/04/2008 19:07
Message
#6
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
Question : qui sommes nous pour porter un jugement de la sorte sur un autre pays ?
D'ailleurs micjul a bien résumé le problème. Il me semble que la France n'a pas voulu se séparer de l'Algérie fut un temps jusqu'à y commettre des crimes... et cela ne l'a pas empêchée d'être membre permanent de diverses institutions internationales. Donner des leçons à la Chine (même si c'est justifié) me parait un peu prétentieux. Le jour où la Chine voudra venir donner des leçons aux USA ou à l'Europe, on pourra observer les réactions (cf message de Yann (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) ) Ceci étant, je ne cautionne pas les agissements en Chine (si il est avéré qu'ils ne soient pas amplifiés par le contexte) Et puis qu'est-ce que la démocratie d'abord ? Le système occidental ? La dictature de l'argent ? Boycotter les JO ne résoudra pas le problème de fond qui est les droits de l'homme (en Chine ou ailleurs d'ailleurs) |
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20/04/2008 21:30
Message
#7
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Samurai Modo Groupe : Modérateurs Messages : 5.828 Inscrit : 01/10/2006 Lieu : Sud Membre no 20.781 |
C'est fou comme on semble tous si d'accord... J'aurais jamais imaginé ça...
Rol, tu as très bien traduit mes pensées concernant la démocratie et le "relativisme"... Ce message a été modifié par sykes2477 - 20/04/2008 21:32. |
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20/04/2008 22:16
Message
#8
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
Moi je dis que le seul pays où il y a la démocratie, c'est en Irak car ce sont les Etats-Unis qui l'ont apporté à l'intérieur de leur bombes et des balles.
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/ph34r.gif) Ce message a été modifié par Fabrick - 20/04/2008 22:17. |
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20/04/2008 22:19
Message
#9
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Producteur Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.326 Inscrit : 19/03/2004 Lieu : Un chouette endroit Membre no 1.888 |
Ben voilà tu résumes (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) ... et puis c'est des exemples à suivre ...
Mais bon cela ne semble pas chagriner l'opinion mondiale ... Le problême du tibet est réel ... et inacceptable, mais pourquoi est ce seulement maintenant que certains s'en rende compte .. |
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20/04/2008 22:37
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#10
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Ri(n)oModo Groupe : Super Modérateurs Messages : 7.488 Inscrit : 18/10/2003 Lieu : Manaus, au centre de l'Amazonie Membre no 443 |
les Tibétains profitent de la tribune que leur offrent les JO, et ce n'est pas con du tout, ils auraient tord de ne pas en profiter.
J'aimerai bien voir le monde occidental faire un boycott des produits chinois, ça va leur faire drôle, tant ceux ci sont omniprésent maintenant. S'ils croient que cela se limite aux certaines babioles en plastoc, ils feraient bien de retourner les nombreux objets de leur quotidiens pour voir que "made in china" est très présent, et que cela a améliorer leur pouvoir d'achat. mais aussi la délocalisation... Mais là je mélange tout, Vive la Corse! (dont je ne suis pas pour l'indépendance (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) ) |
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20/04/2008 22:41
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#11
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Producteur Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.326 Inscrit : 19/03/2004 Lieu : Un chouette endroit Membre no 1.888 |
Ben si c'était encore que les tibétains .... mais il y a beaucoup d'autres personnes, qui semblent subitement prendre conscience du soucis ...
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20/04/2008 22:44
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#12
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
Ben voilà tu résumes (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) ... et puis c'est des exemples à suivre ... Mais bon cela ne semble pas chagriner l'opinion mondiale ... Le problême du tibet est réel ... et inacceptable, mais pourquoi est ce seulement maintenant que certains s'en rende compte .. oui c'est vrai ça, il y a plein d'endroits et de personnes où Reporter Sans frontière par exemple et Robert Ménard (qui est à la pointe dans la campagne pour la démocratie au Tibet) n'a pas beaucoup parlé du caméraman de l'agence Reuters abattu par l'armée israélienne dans la Bande de Gaza où l'armée de "la seule démocratie de la région" (sic) poursuit son nettoyage en tuant encore ces derniers jours plus de 20 palestiniens... ça ne fait pas les gros titres mais ça dure depuis des mois... A ce propos, il faut aussi par exemple rappeler que 11 000 palestiniens sont incarcérés en Israël dont 333 ont moins de 18 ans, 115 sont des femmes dont l'une vient justement d'accoucher en prison, menottée sur la table d'accouchement... Son enfant va donc être élevé en prison. Enfin, rappelons que 70 de ces détenus palestiniens ont fait plus de 20 ans de prisons et qu'Israël retient aussi en prison 46 parlementaires Palestiniens, démocratiquement élus (et c'est rare dans la région), dont Marwan Barghouti. Et pour finir, parlons de ce jeune Franco-palestinien, Salah Hamouri qui est en prison depuis 3 ans, condamné à 7 ans de prison pour "complot et appartenance au mouvement de jeunesse FPLP (Front de Populaire de Libération de la Palestine)". On lui reproche d'être passé devant le domicile du Rabin Yossef Ovadia, chef spirituel du parti religieux (SHASS), ce qui prouverait (selon le tribunal militaire qui a jugé ce jeune franco-palestinien) sa participation à une tentative d'assassinat. dans le même temps ce même tribunal n'a pu prouver son appartenance au FPLP... Son avocate a transmis une lettre à la secrétaire d'Etat chargée des Droits de l'Homme (sic), Rama Yade et on attend maintenant que notre Président Sarkozy envoie un avion pour recueillir notre compatriote retenu dans les prisons israéliennes depuis maintenant 3 ans... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/et.gif) |
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21/04/2008 10:47
Message
#13
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
La communauté internationale a visiblement des intérêts à laisser ces conflits durer (surtout Palestine Israël apparemment)
Pour en revenir à la Chine, elle détient une grande partie des bons du trésor américain. Dans ce contexte, il parait illusoire de voir les USA cesser les relations commerciales avec la Chine dans la mesure où c'est elle qui finance leur déficit (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif) Ils n'ont aucun moyen de pression en réalité. Les enjeux sont financiers et économiques, alors les droits de l'Homme attendrons (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) |
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21/04/2008 15:03
Message
#14
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
On est sauvé, le gouvernement a dépêché Raffarin en mission pour gérer les relation diplomatiques avec la Chine (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif)
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21/04/2008 15:04
Message
#15
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
On est sauvé, le gouvernement a dépêché Raffarin en mission pour gérer les relation diplomatiques avec la Chine (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif) oui il est bien, avec sa positive attitude, il va tout régler... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) |
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21/04/2008 15:05
Message
#16
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
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21/04/2008 18:11
Message
#17
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Samurai Modo Groupe : Modérateurs Messages : 5.828 Inscrit : 01/10/2006 Lieu : Sud Membre no 20.781 |
Entre les phrases bien tournées, et les dictons ancestraux, la conf de presse va pas être triste!! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
Ce message a été modifié par sykes2477 - 21/04/2008 22:27. |
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21/04/2008 18:16
Message
#18
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
Entre les phrases bien tournées, et les dictions ancestraux, la conf de presse va pas être triste!! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) oui Raffarin il va dire aux chinois : "La route est droite mais la pente est longue. ce qui explique la difficulté du parcours de la flamme olympique." (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/glass.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) Ce message a été modifié par Fabrick - 21/04/2008 18:17. |
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21/04/2008 18:18
Message
#19
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
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21/04/2008 21:02
Message
#20
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Samurai Modo Groupe : Modérateurs Messages : 5.828 Inscrit : 01/10/2006 Lieu : Sud Membre no 20.781 |
Et il aura comme réponse:
"Seule la feuille verte, peut apaiser la montagne"... Ca va pas être triste je vous dis... |
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