Vivre plus longtemps et plus vieux : quelles conséquences ?
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Les Personnes agées et l'avenir :
L'avenir appartiendra-t-il aux personnes agées ?
Oui [ 2 ] ** [20.00%]
Non [ 5 ] ** [50.00%]
(oui)Sauf en cas de canicules répétées [ 2 ] ** [20.00%]
ne se prononce pas [ 1 ] ** [10.00%]
En France aujourd'hui, selon vous, à partir de quel âge est-on "vieux" ?
40 ans [ 0 ] ** [0.00%]
50 ans [ 1 ] ** [10.00%]
60 ans [ 3 ] ** [30.00%]
70 ans [ 4 ] ** [40.00%]
75 ans [ 1 ] ** [10.00%]
80 ans [ 0 ] ** [0.00%]
85 ans [ 0 ] ** [0.00%]
90 ans [ 0 ] ** [0.00%]
95 ans [ 0 ] ** [0.00%]
100 ans et plus [ 1 ] ** [10.00%]
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Fabrick
posté 20/01/2007 02:11
Message #1


Père fouettard
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La doyenne (connue) de l'humanité la canadiènne, Julie Winnefred Bertrand, est décédée aujourd'hui à l'âge de 115 ans. ( http://fr.news.yahoo.com/19012007/5/deces-...nd-doyenne.html )


L'avenir appartiendra-t-il aux personnes agées ?


C'est un fait qui est surtout vrai dans les sociétés développées (occidentales notamment ou au Japon) et pas forcément partagé par tous les peuples du monde, ni de la même manière...
Mais l'espérance de vie augmente pour les être humains, de façon inégale selon les pays et les régions d'un même pays, selon le sexe, ou encore selon la classe sociale des personnes.

Quelques petits indicateurs pour se faire une idée de la situation :
  • une petite carte à l'échelle mondiale pour voir les disparités entre pays :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Life_Expectancy.png

Tableaux :
  • Espérance de vie et taux de mortalité infantile dans le monde (2006) :
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.a...6&tab_id=36
  • Les inégalités d'espérance de vie à la naissance selon les régions françaises (2006) :
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.a...&tab_id=473
  • Mortalité des hommes et des femmes selon la catégorie socio professionnelle (CSP) en France (1982-2001) :
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.a...8&tab_id=11



Alors cette situation et ces disparités, quelles conséquences pour l'avenir ? Quels coûts financiers ? Quels nouveaux métiers à développer ? Quels besoins supplémentaires ? Quels plaisirs de profiter plus longtemps de nos anciens ? ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)


(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

Ce message a été modifié par Fabrick - 20/01/2007 04:12.
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underground78
posté 20/01/2007 10:21
Message #2


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Moi quand on me parle de ça, la première chose à laquelle je pense, c'est les retraites ...

Ce message a été modifié par underground78 - 20/01/2007 19:11.
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Carinounette
posté 20/01/2007 10:59
Message #3


Chef Cassebombette
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ouaip...
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Fabrick
posté 20/01/2007 16:35
Message #4


Père fouettard
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(underground78 @ samedi 20 janvier 2007 à 10:21) *
Moi quand on me parle de ça, la première à laquelle je pense, c'est les retraites ...

Ouais la question des retraites va se poser. Néanmoins une étude récente démontre que les éléments mis en avant pour "justifier" la réforme du système des retraites en y allongeant la durée des cotisations et en y intégrant le principe de capitalisation (que seuls ceux qui gagnent un bon salaire peuvent se permettre), que ces projections démographiques donc, ne sont finalement pas bonnes et que la situation à venir ne sera pas forcément aussi catastrophique que le Gouvernement le promettait.

Les naissances et le taux de fécondité en France est le second voire bientôt le premier (dépassant celui de l'Irlande) en Europe et ces naissances réduiront fortement la pression sur les finances du secteurs social (dont font parties les retraites).

Aujourd'hui, le taux de fécondité atteint 2,07 enfants par femme en France ce qui est pour le moins important pour notre pays. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
Naissances + espérances de vie toujours plus importante = 63,4 millions d'habitants selon les premières estimations à la fin de l'année 2006 en France !
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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Bocar
posté 21/01/2007 15:52
Message #5


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En Afrique c'est la merde mon gars
D'ailleurs dans tous les Graphiques que j'ai vu quelques soit le l'élément mesuré ils sont dans le Rouge
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Fabrick
posté 21/01/2007 20:45
Message #6


Père fouettard
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(Modibo @ dimanche 21 janvier 2007 à 15:52) *
En Afrique c'est la merde mon gars
D'ailleurs dans tous les Graphiques que j'ai vu quelques soit le l'élément mesuré ils sont dans le Rouge
ben oui, le continent africain est confronté à la plupart des difficultés et cela se retrouve malheureusement dans la réalité comme le confirme les statistiques... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif)
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micjul
posté 21/01/2007 21:20
Message #7


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(Fabrick @ samedi 20 janvier 2007 à 16:35) *
(underground78 @ samedi 20 janvier 2007 à 10:21) *
Moi quand on me parle de ça, la première à laquelle je pense, c'est les retraites ...

Ouais la question des retraites va se poser. Néanmoins une étude récente démontre que les éléments mis en avant pour "justifier" la réforme du système des retraites en y allongeant la durée des cotisations et en y intégrant le principe de capitalisation (que seuls ceux qui gagnent un bon salaire peuvent se permettre), que ces projections démographiques donc, ne sont finalement pas bonnes et que la situation à venir ne sera pas forcément aussi catastrophique que le Gouvernement le promettait.

Les naissances et le taux de fécondité en France est le second voire bientôt le premier (dépassant celui de l'Irlande) en Europe et ces naissances réduiront fortement la pression sur les finances du secteurs social (dont font parties les retraites).

Aujourd'hui, le taux de fécondité atteint 2,07 enfants par femme en France ce qui est pour le moins important pour notre pays. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
Naissances + espérances de vie toujours plus importante = 63,4 millions d'habitants selon les premières estimations à la fin de l'année 2006 en France !
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)



Sans oublier que les retraités actuels ... dont une certaine partie sont pas trop malheureux , réinjecte leur retraite direct en consommation .... il faut voir les papys et mamies ce qu'ils font, c'est fini la soupe, le tricot et le jardin (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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Fabrick
posté 21/01/2007 21:42
Message #8


Père fouettard
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(micjul @ dimanche 21 janvier 2007 à 21:20) *
Sans oublier que les retraités actuels ... dont une certaine partie sont pas trop malheureux , réinjecte leur retraite direct en consommation .... il faut voir les papys et mamies ce qu'ils font, c'est fini la soupe, le tricot et le jardin (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)


(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) ouais mais pas pour tous, car il y a aussi beaucoup de personnes âgées qui n'ont pas de grosses retraites et qui vivent modestement, voire très modestement... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif)
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Echo
posté 21/01/2007 22:00
Message #9


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"A 70 ans, vous n'êtes qu'un enfant, à 80 vous êtes à peine un adolescent, et à 90, si les ancêtres vous invitent à les rejoindre au paradis, demandez leur d'attendre jusqu'à 100 ans, âge auquel vous reconsidèrerez la question"
Il parait que cette phrase est gravée sur un rocher à Okinawa.

Okinawa, qui compte une population de personnes agées en bien meilleure santé que la plupart des occidentaux beaucoup plus jeunes, avec un effectif de centenaire assez impressionant.

Le regime alimentaire y est pour quelque chose, on en a assez parlé.
Par contre, on parle beaucoup moins des relations sociales, du respect que les plus jeunes vouent à leurs ainés et du fait que l'entourage familial est toujours present...

Combien de personnes agées, en France, vivent seules ? Ou dans des foyers soit-disant adaptés ?
Combien d'entre vous ont des activités regulieres avec parents ou grand-parents ?
On va vieillir plus vieux et, esperons le, en meilleure santé, ok... mais dans quelles conditions ?
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Fabrick
posté 21/01/2007 22:15
Message #10


Père fouettard
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(Echo @ dimanche 21 janvier 2007 à 22:00) *
(...)
Combien de personnes agées, en France, vivent seules ? Ou dans des foyers soit-disant adaptés ?
Combien d'entre vous ont des activités regulieres avec parents ou grand-parents ?
On va vieillir plus vieux et, esperons le, en meilleure santé, ok... mais dans quelles conditions ?
C'était aussi l'objet de la réflexion collective que j'espérai que nous allions aborder en lançant ce sujet... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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rol
posté 22/01/2007 00:09
Message #11


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Ce "problème" en est un car il n'a pas été anticipé / préparé...

Cela démontre les lacunes des politiques de court-terme menées depuis quelques décennies en France (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

Bon je sais, ça n'apporte rien à la réflexion, juste une constatation (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)

Ce message a été modifié par rol - 22/01/2007 00:35.
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joanne192
posté 22/01/2007 00:30
Message #12


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(Modibo @ dimanche 21 janvier 2007 à 15:52) *
En Afrique c'est la merde mon gars
D'ailleurs dans tous les Graphiques que j'ai vu quelques soit le l'élément mesuré ils sont dans le Rouge


Et en Zambie, l'espérance de vie des femmes..... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)
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Fabrick
posté 22/01/2007 04:50
Message #13


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(rol @ lundi 22 janvier 2007 à 00:09) *
Ce "problème" en est un car il n'a pas été anticipé / préparé...

Cela démontre les lacunes des politiques de court-terme menées depuis quelques décennies en France (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

Bon je sais, ça n'apporte rien à la réflexion, juste une constatation (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)
Mais constater et relever les problèmes c'est déjà commencer à réfléchir à ce qu'il faudrait éventuellement changer (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
donc les questions et remarques apportent quelque chose* ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif)


*enfin à mon avis et à ce niveau de la réflexion c'est un passage obligé (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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l'egyptien
posté 22/01/2007 11:11
Message #14


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qu'est ce que le temps , tout n'est il pas relatif ?
seule la façon et la souffrance de veillire ou mourire compte (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
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Fabrick
posté 22/01/2007 16:29
Message #15


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(l'egyptien @ lundi 22 janvier 2007 à 11:11) *
qu'est ce que le temps , tout n'est il pas relatif ?
seule la façon et la souffrance de veillire ou mourire compte (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
ah ? ben ce qui compte c'est pas la façon de souffrir, c'est la façon de vivre et ce à quoi tu as consacré ta vie, non ? Mais c'est une autre question que celle de la vieillesse... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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l'egyptien
posté 22/01/2007 19:56
Message #16


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(Fabrick @ lundi 22 janvier 2007 à 16:29) *
(l'egyptien @ lundi 22 janvier 2007 à 11:11) *
qu'est ce que le temps , tout n'est il pas relatif ?
seule la façon et la souffrance de veillire ou mourire compte (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
ah ? ben ce qui compte c'est pas la façon de souffrir, c'est la façon de vivre et ce à quoi tu as consacré ta vie, non ? Mais c'est une autre question que celle de la vieillesse... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)



Pas tout compris a ta reponse (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
Veillire oui ,mai en bonne santé . (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/guix_edoom7.gif)
Je loue t'on obtimisme . (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
citation personnelle désolé sa plombe :
qu'est ce que la vie si ce n'est que d'attendre la mort .
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Fabrick
posté 22/01/2007 20:00
Message #17


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(l'egyptien @ lundi 22 janvier 2007 à 19:56) *
(Fabrick @ lundi 22 janvier 2007 à 16:29) *

(l'egyptien @ lundi 22 janvier 2007 à 11:11) *
qu'est ce que le temps , tout n'est il pas relatif ?
seule la façon et la souffrance de veillire ou mourire compte (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
ah ? ben ce qui compte c'est pas la façon de souffrir, c'est la façon de vivre et ce à quoi tu as consacré ta vie, non ? Mais c'est une autre question que celle de la vieillesse... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)



Pas tout compris a ta reponse (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
Veillire oui ,mai en bonne santé . (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/guix_edoom7.gif)
Je loue t'on obtimisme . (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
citation personnelle désolé sa plombe :
qu'est ce que la vie si ce n'est que d'attendre la mort .
Ben c'est tout ce que tu fais au cours de ta vie jusqu'au moment où ça s'arrête. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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l'egyptien
posté 22/01/2007 20:13
Message #18


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Que tu fasse quelque chose ou que tu fasse rien l'arriver sera la méme .

mieux vaux faire quelque chose de bien comme l'abé Pierre que quelque chose de mal comme adolf entre autre. je te l'accorde .

Objectivement en france je ne pense pas que l'on maitrise sa vie , tu doit travailler , si tu a une famille tu doit la nourrire la proteger etc suivant certaine norme de la société , tu doit subire sans cesse les régles de cette dite société , ce qui est normal puisque l'on vie en société .
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Fabrick
posté 22/01/2007 20:28
Message #19


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(l'egyptien @ lundi 22 janvier 2007 à 20:13) *
Que tu fasse quelque chose ou que tu fasse rien l'arriver sera la méme .

mieux vaux faire quelque chose de bien comme l'abé Pierre que quelque chose de mal comme adolf entre autre. je te l'accorde .

Objectivement en france je ne pense pas que l'on maitrise sa vie , tu doit travailler , si tu a une famille tu doit la nourrire la proteger etc suivant certaine norme de la société , tu doit subire sans cesse les régles de cette dite société , ce qui est normal puisque l'on vie en société .
ben tu subis certaines choses et d'autres tu acceptes de les subir, c'est un choix (en sachant que ne pas choisir c'est aussi choisir (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) ).

Mais tu n'as pas de prise sur le moment où arrivera la mort. Donc je ne me prends pas la tête avec ça, je vis ce que je vis, et fais ce que je peux et veux et le reste je m'en préoccupe pas. Une chose est sûr un jour je vais mourir. C'est tout ce que je sais. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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l'egyptien
posté 22/01/2007 20:36
Message #20


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(Fabrick @ lundi 22 janvier 2007 à 20:28) *
ben tu subis certaines choses et d'autres tu acceptes de les subir, c'est un choix (en sachant que ne pas choisir c'est aussi choisir (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) ).

Mais tu n'as pas de prise sur le moment où arrivera la mort. Donc je ne me prends pas la tête avec ça, je vis ce que je vis, et fais ce que je peux et veux et le reste je m'en préoccupe pas. Une chose est sûr un jour je vais mourir. C'est tout ce que je sais. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)



D' accord (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

mais la veillesse me fait peur . (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

~Quote~

Ce message a été modifié par Winche - 22/01/2007 20:49.
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