Sauvons Pluton début 40
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bd9
posté 16/09/2006 13:21
Message #41


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(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aaaa.gif)
bien sûr que si.
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Winche
posté 16/09/2006 14:11
Message #42


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Il est beaucoup plus facile de se donner pour une cause futile et inutile .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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bd9
posté 16/09/2006 14:19
Message #43


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comment ça futile et inutile?
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Echo
posté 16/09/2006 17:10
Message #44


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cause futile et inutile


Je suis outrée ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/pfff.gif)
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bd9
posté 16/09/2006 18:07
Message #45


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on est pas aidées, c'est sûr. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)
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Winche
posté 17/09/2006 02:29
Message #46


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Je vois que l'on peut être outré(e) pour pas grand chose .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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Echo
posté 17/09/2006 10:18
Message #47


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(Winche @ dimanche 17 septembre 2006 à 03:29) *

Tout est relatif ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
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Winche
posté 17/09/2006 10:39
Message #48


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C'est une question de subjectivité .. en effet (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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bd9
posté 17/09/2006 13:53
Message #49


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Pas du tout, il est des priorités qui s'imposent.
Visiblement tu ne saisis pas la gravité de cet évènement, est-il nécéssaire de déprécier ce combat pour autant?
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Winche
posté 17/09/2006 14:05
Message #50


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Je suis étonné mais néanmoins flatté que mon avis puisse à ce point remettre en question le bien-fondé d'une lutte telle que celle-ci .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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bd9
posté 17/09/2006 14:10
Message #51


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Ton avis ne remet pas en question le bien-fondé de cette lutte qui est d'une évidence limpide, c'est juste une remarque à titre perso.
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Winche
posté 17/09/2006 14:27
Message #52


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(bd9 @ dimanche 17 septembre 2006 à 14:53) *
[...] est-il nécéssaire de déprécier ce combat pour autant?


Mon avis semble tout de même avoir le pouvoir (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif) de déprécier une lutte d'ampleur universelle ..
Mais je comprends qu'une telle bataille bouleverse à ce point une p'tite fourmi .. Enfin, j'dis ça, j'dis rien ©
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bd9
posté 17/09/2006 16:09
Message #53


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si je dis que machin est un sale con, ennuyeux, égoïste et autres gentillesses de ce genre, je le déprécie effectivement. Mais si machin n'est rien de tout ça, en est-il déprécié pour autant en dehors de mon discours sur lui?
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Winche
posté 17/09/2006 17:14
Message #54


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(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) De mon avis s'il n'est question que de soi, cela ne reste qu'un avis. Si nous parlons de manière impersonnelle comme tu l'as fait,
Visiblement tu ne saisis pas la gravité de cet évènement, est-il nécessaire de déprécier ce combat pour autant?
tu en actes le caractère avéré et reconnu, sans doute histoire d'apporter un peu (plus) de crédit à une affaire pour laquelle il est, semble-t-il (aux vues du peu d'argumentaire amené à renforcer le point de vue que tu soutiens, à savoir qu'il est inadmissible de déclasser un amas de poussières interstellaires de planète à planète naine), difficile de nourrir de réelles dévotions astronomiques (par astronomique, je ne qualifie pas la démesure d'une telle bataille ou lutte, comme tu l'entendras, mais bel et bien la dévotion en cette matière qu'est l'étude de l'espace, ce vide qui s'ouvrent aux portes de notre ionosphère).
Ensuite, tout est une question de subjectivité car dans ton exemple, à moins d'être celui ou celle dont la parole est prise comme parole d'évangile, dont la vérité émane indubitablement, je ne vois pas comment on pourrait affirmer que "machin n'est rien de tout ça" et pour continuer sur ma pensée, je ne vois pas en quoi la parole d'une personne pourrait amener à déprécier quelque chose qu'elle fut réellement futile ou hypothétiquement essentielle. Car la valeur d'une chose est à la fois perçue de manière personnelle dans notre rapport à la chose en question, mais également d'un point de vue général qui impose quasi systématiquement sa vision à notre jugement, à moins d'avoir une relation particulière avec la chose jugée.
Ce qui m'amène à te poser une question : Serais-tu une fourmi planante spationaute ayant fait la rencontre d'un exo-hyménoptère de l'espace d'origine Plutonienne ? Je comprendrais alors la vigueur et l'énergie que tu dépenses et le chamboulement qui semble t'habiter et t'empêcher de livrer pleinement ta plaidoirie pour la défense de la cause plutonienne.
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bd9
posté 17/09/2006 18:07
Message #55


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tu en actes

qu'entends-tu par "acter". Malgré la démesure du sujet qui nous occupe, restons simple.


aux vues du peu d'argumentaire amené à renforcer le point de vue que tu soutiens, à savoir qu'il est inadmissible de déclasser un amas de poussières interstellaires de planète à planète naine

je te renvoie aux arguments peu convaincants, utilisés pour déclasser cet "amas de poussière" comme tu le qualifies.(pourquoi tant de haine?)


je ne vois pas en quoi la parole d'une personne pourrait amener à déprécier quelque chose qu'elle fut réellement futile ou hypothétiquement essentielle.

bien d'accord avec toi.
Et tu l'admettras (bon là, j'prends des risques) en contradiction avec ça:
Mon avis semble tout de même avoir le pouvoir de déprécier une lutte d'ampleur universelle ..



Serais-tu une fourmi planante spationaute ayant fait la rencontre d'un exo-hyménoptère de l'espace d'origine Plutonienne ?

quoiqu'impressionnée par ta capacité d'analyse et de déduction, je suis un peu génée et déçue que tu ne sois pas plus attentif à ma pudeur et livre ainsi à la lecture de tous un évènement heureux mais néanmoins intime de ma vie privée. Les MP, c'est pas faits pour les aliens!
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Winche
posté 17/09/2006 18:39
Message #56


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Par acter, j'entendais "faire le constat de" ..

Pour ce qui est des arguments apportés à la déclassification de Pluton qui est, et je suis navré de briser un mythe, un amas de poussières interstellaires tout comme notre belle planète la Terre et tout comme tout élément peuplant le vide sidéral, des chercheurs et professeurs ès Astronomie, et autres joyeusetés connexes à l'étude de l'espace et de ce qui le peuple, ont décidé aux vues des critères et des besoin de cohérence dans la classification des éléments cosmo-telluriques et gazeux de grandes tailles de procéder au déclassement de Pluton.

Pour info la définition adoptée par l'UAI (Union Astronomique Internationale) en août 2006:
« une planète est un corps céleste qui est en orbite autour du Soleil, qui possède une masse suffisante pour que sa gravité l'emporte sur les forces de cohésion du corps solide et le maintienne en équilibre hydrostatique (forme sphérique), et qui a éliminé tout corps se déplaçant sur une orbite proche ».
La définition d'une planète telle que reprise ci-dessus dit en substance qu'un corps doit présenter une masse d'au moins 5x10^20 kg et un diamètre d'au moins 800 km pour être considéré comme une planète. Mais ce n'est pas tout. Le barycentre ou centre de gravité du système doit également se situer en dehors de l'astre primaire.



Cela ne lui enlève rien car, dois-je le rappeler nous parlons d'un besoin de nommer et situer les choses qui nous entourent nous humains et nous parlons d'objets célestes qui ne sont que la partie visible de l'immense iceberg que constitue l'univers. Nous ne sommes peut-être nous même (et là cela te parlera directement) que des fourmis insignifiantes (je rajoute "insignifiantes" pour bien admettre que ce n'est pas le cas pour nous vis-à-vis de vous) au yeux d'une espèce incommensurablement plus développée que nous. Doit-on donc prendre notre avis sur un astre comme loi empirique en la matière, je doute fortement. Pluton reste et restera ce qu'elle est que nous l'appelions planète ou planète naine, caillou ou astéroïde .. D'un point de vue, physique ce n'est qu'un amas de poussières soumis à la loi de la gravité, rien d'autre .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

Pour ce qui est de la contradiction, tu mets exactement le doigt sur ce que j'essayais de soulever complaisamment sans vouloir discréditer ta parole.

Pour la mise sur la place publique de ta vie volage (fourmi planante dois-je le re-souligner (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) ), je te présente mes plus plates excuses pour avoir émis une hypothèse qui s'avère être plus proche de la vérité que je n'aurais pu décemment l'imaginer ..

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) il y a des jours où même la simplicité reste et demeure subjective et où la subjectivité semble vouloir nous rappeler sa présence à chaque fois que nous avançons une idée.
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bd9
posté 19/09/2006 21:41
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Pluton reste et restera ce qu'elle est que nous l'appelions planète ou planète naine, caillou ou astéroïde

certes, mais as-tu pensé aux répercussions qu'une telle décision peut avoir sur le quotidien de milliers de plutoniens.
Comme tu le sais sans doute, l'industrie y est peu développée et des milliers de plutoniens prennent chaque jour les navettes de la compagnie Spatnav pour aller travailler sur des planètes voisines. La plupart d'entre eux bénéficient de réductions importantes grâce aux accords signés sur les transports interplanétaires. Tatillonne comme est la compagnie, bénéfécieront-ils encore de ces réductions pour des voyages de planète à amas de poussière. Je te laisse imaginer les conséquences quand on connait le prix d'un billet plein tarif.
Et ce n'est qu'un exemple entre mille. Des tas d'autres accords, reposant sur le statut de Pluton vont ainsi être remis en question, et le plus souvent au détriment des plutoniens.
Et mon hyménoptèrounet? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/ouin.gif)
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Winche
posté 19/09/2006 21:53
Message #58


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Pour celles et ceux qui pouvaient se demander (on s'en pose des questions des fois) ce que donnerait une fourmi ayant abusé de Marie-Jeanne .. en voilà un bel exemple .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif)
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bd9
posté 19/09/2006 21:58
Message #59


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même pas, je fais des breaks.
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Winche
posté 19/09/2006 22:13
Message #60


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Sage décision .. mais à part le sevrage, tu as d'autres hobby dans la vie ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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