Après les NON français et hollandais

Alors jette un oeil dans la presse anglaise (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Le traité constitutionnel gravait le libéralisme dans l'Europe. Le choix d'une politique économique n'aurait plus été possible (Macro économique, relance par les dépenses publiques etc). La politique économique imposée dans la Constitution étant complètement libérale.

Ça, c'est toi qui le dis (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

La relance par les dépenses publiques, certes, mais avec quel argent ? Les caisses sont vides. Je suis loin d'être un libéral, mais j'imagine plutôt une solution dans les investissements du privé et un assouplissement des règles sociales. Tout est question de compromis.

"Les anglais affirment que c'est une constitution trop social", toi aussi Musashi, dis nous ou ? Est-ce le "droit du travail" et le "droit au logement" qui deviennent "droit a chercher un travail", et "droit a obtenir des aides au logement", la nuance est très grande :/

Une constitution ne définie pas la politique à suivre (ce que fait la majorité du texte, la 3e partie) : que pourrait bien faire un gouvernement européen de gauche ? Rien que sur ce fait, cette constitution n'en est pas une.

Je ne pense pas que ca soit un "vote sanction", du moins, moi je l'ai pas fait comme ca. Il suffit d'etre critique (typiquement francais (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) (en majorité apparemment (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) )) pour qu'on nous le reproche (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bbbb.gif) .
Et faire l'amalgamme, "non = FN ou Devilliers" est ridicule car le sujet va au dela de la "couleur" du parti, et concerne le "citoyen" (d'ailleurs, le mot "consommateur" me semble plus présent que "citoyen" dedans (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif) ).

Musachi :
Que penses-tu du fait qu'il faut voter UNANIMEMENT sur les points importants, et voter UNANIMEMENT pour pouvoir voter A LA MAJORITE sur les points moins importants ?
Totalement a l'opposée de la constitution francaise ou etat-unienne.

Lauden :
Encore une fois : ou ?

Plus grande force du parlement ? suis pas sur... me semble le contraire (plus consultatif qu'autre chose). L'argument de la pétition d'1 millions de signatures n'ayant pas de poids.

Suis aussi pour un alègements des entreprises... mais faut voir les délocalisations sauvages (on ferme l'entreprise quand les employés sont en vacances) après un vote du gouvernement Raffarin, ou bien le cas du textile chinois alors que les entreprises sont libres de se fournir européen (bin quoi les entreprises ne sont pas responsable, hein ? Et les actionnaires ? ^^).

Ce message a été modifié par CastorTroy - 03/06/2005 02:57.

Hors-sujet sur l'affirmation que "non = vote sanction" ou "non a la Turquie dans l'Europe" : Sur quoi tu te bases ? Les médias ? D'ailleurs j'ai pas bien compris (du me tromper) : le temps de parole officiel pour le Oui était de 66%, donc le Non =33%, d'ailleurs, plusieurs fois TF1 se vantait de faire 50/50 (ca j'en suis sur ^^).

Ce message a été modifié par Musashi - 03/06/2005 04:47.

Car si on avait voté OUI, ça y est : le traité de Nice ne serait plus appliqué ? ... Admetons ...

Mais alors, il y aurait quoi à la place, le volet 3 ? ... Etrange la ressemblance tout de meme entre les deux, non ?! ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Ce message a été modifié par Seb.26 - 03/06/2005 09:40.

Tout ça a été fait en dépis du bon sens mais pas en dépis des porte-feuilles des actionnaires des groose boites qui gère le monde...

En passant, juste dire qu'une constitution aurait été plus facile et plus intelligement posée, lorsque l'on était encore 7 à 12 pays... on faisait rentré les autres pays ensuite - 1er point.

Ensuite, un petit truc qui me trote dans la tête depuis peu... Pourquoi ne pas s'inspirer de ce qui marche ailleurs ??? Loin d'être - même très loin de l'être - en entente avec eux, la constitution américaine "sur le point gérage des Etats", ne semble pas être ridicule... - 2ème point.

Pour terminer, jamais au grand jamais une constitution ne devrait parler de politique... On établis des règles de fonctionnement des institutions, des vraies règles viables, pas du foutage de gueule à la VGE... Il faut des pouvoirs et des contre-pouvoirs, sans ça c'est laisser libre court à l'enculade générale - le plus fort derrière et le plus faible devant, tous à la queue-leu-leu => C réellement ça que vous voulez comme Europe ???
Là avec leur traité de merde le parlement ne répond de rien devant personne ? Et vous trouvez ça normal ? Moi pas...

Pouvoir et contre pouvoir... de ttes façons tout est régie par l'équilibre, ou que l'on soit et quelque soit le sujet dont on parle, " rien ne se perd, rien ne se gagne, tout se transforme" celà vaut pour tout...

2 petites infos en passant:
- Chirac est au plus bas, 24% d'opinion favorable - du jamais vu... 3 Français sur 4 voudrait le bouller lui aussi...

- sur 25 pays 9 ont ratifié le traité, 2 l'ont boullé, il ne reste plus qu'à 2 pays sur les 14 restant à ne pas vouloir du traité et les 25 chefs d'Etats seront dans l'obligato nde se réunir pour déterminer la marche à suivre...
Croyez-moi, Chi-Chi sert les fesses et va être obligé d'écouter un peu plus que d'habitude... Il est dans une merde noire comme l'ébène...

Et le traité de Nice, c'est la principale contribution à l'Europe d'un certain... JC ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)

Le traité de Nice était une erreur, nous n'avons pas été consultés la dessus, je ne vois pas pourquoi continuer dans cette direction... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)

Et sur ces 9, 3 ont eu un referudum ...
... sur ces 3, un n'a eu que le volet 1 et 2 ( et à voté OUI ) ...
... les 2 autres ont eu la constitution complete ( du moins j'espere ) et on voté NON ...

Dois je rappeller que sans ce referundum, la France aurait ratifier ce texte à 90% ?
... Heu ... y'a rien qui cloche là ? ...

... Perso mon petit doigt me gueule dans l'oreille, et mon chien a entamé une grève de la faim ( mes DVD s'en portent nettement mieux d'ailleurs ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) )

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

Ce message a été modifié par Seb.26 - 03/06/2005 13:34.

Problème de représentativité peut-être ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

Oui et ce n'est pas nouveau (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif)

Ils ne sont pas arrivés au pouvoir comme par enchantement...

Ils devraient représenter le peuple et non des intérêts financiers alors...

moi je m'attend à ce que le non se solde par un simple ammenagement du traité de Nice à la grande joie des nouveau arrivant...

Bonsoir à tous,

Les Français (nombriliste ou pas (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif) ) ont largement débattu des articles de la prétendue constitution, ils ont donc jugé sur pièce.

- Le traité constitutionnel ne correspondait absolument pas à leurs attentes sur la démocratie, l’organisation des institutions, de la citoyenneté européenne . Voilà ce que signifie à mon avis ce NON.

- Ils ont réagi comme il le fallait.

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

Exact (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

C'est avant tout un vote sanction contre le gouvernement en place. Maintenant la constitution est quasiment morte, et donc le traîté de nice reste en place, avec son libéralisme si critiqué.
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
Mais c'est sur que depuis que le non est passé en france, les projets des votants du non sont très nombreux et très concrets (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)

Bonjour,

C’est l’orientation technocratique et ultra libérale de l’Europe que les Français ont contesté et qui sont aujourd'hui sérieusement ébranlés, même si, effectivement, tu n'as pas tout a fait tort, cette contestation a été amplifiée par des problèmes quotidiens, dont on sait tres bien qu'ils découlent largement d'une des orientations de la politique Européenne (hausse des prix due à l'euro, blocage des salaires du au pacte de stabilité).

Bon dimanche à tous.