Columbine

Et avec une Education neutre (ni bonne ni mauvaise) et une fascination pour Hitler, pour la "Selection Naturelle" de la race humaine putain, (c'est pas les parents qui lui apprennent ça quand même) et un pays où on a des armes facilement et une culture comme celle de cette époque (Musique, Films, Jeux Vidéos, banalisation de la violance à outrance)
Je suis en train de finir un de ses exposés sur la culture nazi, suffit de lire pour comprendre quoi !

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) Super sympa l'ambiance ici...
donc en gros il y avait match entre Modibo face à : Echo, Carinounette et Winche...

Remarquez que pour débattre c'est plutôt mieux de personnes qui ne partagent pas le même avis, car finalement si on est tous d'accord ben on a rien à mettre en débat... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

Bon bon...

sinon concernant le sujet, je dirais simplement une chose : le parents ce sont des êtres humains donc ils n'ont pas des "pouvoirs surnaturels" pour voir ce qui se passe dans la tronche de leurs enfants. Qu'ils aient des responsabilités vis-à-vis de leurs enfants est une chose, mais de là à laisser entenre qu'ils doivent tout voir et tout savoir de ce qui se passe dans la tête de leurs enfants faudrait voir à pas raconter n'importe quoi.

D'ailleurs dans les cas des tueurs de Columbine, même les psychiatres, psychologues et autres médecins ont expliqué que les choses étaient difficiles à prévoir et que ce n'est pas une cause (les parents ou le manque d''éducation...) qui permet de comprendre mais un ensemble d'éléments qui ont été rassemblés pour arriver à ce qui s'est passé.

Par ailleurs, je serais curieux de voir Winche et Carinounette dans quelques années avec leurs enfants pour voir si ils seront toujours aussi affirmatifs pour dire que les parents ça doit tout savoir et prévoir. Quand à echo qui je crois à des enfants, je ne suis pas certain que tu sois au courant de tout ce qu'ils font ou feront. Si c'est le cas, ça fait peur, où se trouve leur liberté d'avoir une intimité ? D'ailleurs je suis bien curieux de savoir qui ici n'a jamais rien caché à ses parents ? Qui ici n'a pas des choses en lui, des désirs, des fantasmes et des secrets que lui seul connait et que personne d'autre ne soupçonne ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)

Nooooooon, en fait, j'ai bien aimé ce qu'il a dit et surtout la maniére qu'il a eu de le dire sans offenser personne!!! Enfin je crois!!!

Oui je pense pareil l'egyptien (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

En fait ce que je pense moi, c'est que vous êtes assez d'accord sur l'idée de base (a quelques différences près: c'est normal), mais comme vous l'exprimez différement, ça passe pas, ou pas bien, je ne sais pas!!
Sinon j'ai reconnu du bon sens dans un peu de ce que vous avez tous dit.
On est la somme des influences de notre entourage, directes ou indirectes... Les parents y sont pour beaucoup, meme s'ils ne peuvent pas tout prévoir. Au sein de la même famille, on peut trouver de tout... Est ce que leurs parents les ont élevés différemment? sont ils arrivés a différents moments de la vie de ces mêmes parents? L'influence externe a agit différement? C'est assez complexe avec beaucoup de relations de causes à effets...
Oui, je n'ai pas (encore) d'enfants, mais bon,...

ouais tu as raison Sykes globalement on est plutôt d'accord, le seul truc c'est que je trouve que cela manque un peu de nuance parfois dans les affirmations. Donc du coup ben j'ai aussi tendance à forcer un peu le trait dans un autre sens, histoire de rééquilibrer.
Dans ce genre de question, les choses ne sont pas noires ou blanches, il y a de la complexité car on touche à l'humain. Les causes pour tenter d'expliquer tout cela sont plurielles.

Peut-être parce que tu ne lis pas les nuances là où elles se trouvent ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
(...)

Quand je demande ce que font les parents, Modibo me repond que je me trompe, que ce ne sont pas les principaux responsables, que Eric l'a bien specifié...
Je n'ai jamais pretendu qu'ils etaient les principaux responsables. Je dis qu'ils sont les premiers.
(Petit rappel : selon la loi, les parents sont responsables des actes de leurs enfants jusqu'à leur majorité.)

D'abord, un peu de bon sens, même si les parents ne sont pas toujours au courant de tout ce que font leurs enfants, ils vivent tout de même sous le même toit.
Quand un de mes enfants va mal, je le sais. Je finis toujours par savoir pourquoi, parce que la communication entre nous est ainsi faite que mes enfants me parlent.
Quand bien même mes enfants, parce que l'adolescence veut parfois ca, cesseraient de me parler, ca n'empecherait pas que je suis à l'ecoute. Si ca va pas, je le sens.
Je pense que le fait que le père d'Eric ait appellé pendant la fusillade pour expliquer qu'il pensait que son fils etait impliqué va dans mon sens. Il savait que son fils allait mal. Qu'a t il fait pour lui ???

Eric l'a dit aussi : il stockait les armes et ses parents n'ont rien vu !
Si, en temps normal, je respecte l'intimité de mes enfants, je ne fouille pas dans leur chambre ou dans leurs affaires, est ce qu'il ne serait pas normal de "verifier" certaines choses si je soupconne un gros probleme ?
Eric a commencé a programmé son massacre UN AN avant de passer à l'acte !
C'est long, un an !

Aucun de nous n'est prescient. Nul ne peut deviner quel sera l'avenir d'un enfant. Mais il est de notre devoir de faire tout notre possible pour qu'il se presente sous les meilleurs auspices. Et je ne pense pas que les parents d'Eric aient fait tout leur possible.

Si vous choisisez un job et qu'il s'avere qu'il ne vous convient pas, vous pouvez en changer.
Si vous vous mariez et que votre conjoint ne vous convient plus, vous pouvez divorcer.
Mais quand on decide d'avoir un enfant, c'est un engagement qu'on prend pour toute l'existence. Et, à defaut, jusqu'au moment où votre enfant est censé s'assumer seul.
Personne n'a dit que ca serait simple et facile. Bien au contraire...
Si cette aventure vous semble trop compliquée, trop longue, trop impliquante, trop trop trop... Si vous ne comprenez pas les responsabilités que ca implique, alors abstenez vous !

Rien de mieux à dire ..