L'Europe et vous :) début 20 - Un sondage interne sur l'Europe
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 25/03/2005 20:57
Message
#21
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 Admin  Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2  |
Ca ne résoud pas le problème de la complexité institutionnelle de l'Europe et le fait que le suffrage universel ne pas appliqué...
Concernant l'autonomie, nous pouvons déjà remarquer que certaines directives européennes "se foutent" royalement de l'autonomie des Etats... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) |
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25/03/2005 21:08
Message
#22
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Dialoguiste  Groupe : Membres Messages : 1.645 Inscrit : 16/05/2003 Membre no 8 |
Moi je vote pas, le dimanche je dors...
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25/03/2005 21:09
Message
#23
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
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25/03/2005 21:20
Message
#24
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Jeune premier(e)  Groupe : Membres Messages : 329 Inscrit : 26/05/2003 Membre no 52 |
lol comme les corses je reste au lit (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
de toute maniere que ca soit oui ou non les bz ca sera nous quand meme (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) |
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25/03/2005 22:14
Message
#25
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Vedette  Groupe : Membres Messages : 1.021 Inscrit : 08/05/2004 Membre no 2.818 |
Voter est l'arme la plus puissante dont nous disposont, votez oui ou votez non, mais VOTEZ .
Je pense que l'ont peut être pour l'europe et contre cette constitution. Pour l'instant je réserve encore mon choix en attendant plus d'infos. |
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25/03/2005 22:15
Message
#26
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Dialoguiste Groupe : Membres Messages : 1.645 Inscrit : 16/05/2003 Membre no 8 |
Je suis trop degouté de la politique pour faire l'effort d'aller voter un dimanche...
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25/03/2005 22:15
Message
#27
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
(ricouledingue @ vendredi 25 mars 2005 à 22:14) Je pense que l'ont peut être pour l'europe et contre cette constitution.  Exact (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) |
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26/03/2005 19:16
Message
#28
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
Avec l'Europe, les brevets logiciels etc, il y a de fortes chances que Ri4m ne puisse plus exister publiquement...
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26/03/2005 20:03
Message
#29
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Producteur  Groupe : Membres Messages : 10.947 Inscrit : 20/05/2003 Membre no 15 |
(Guix @ vendredi 25 mars 2005 à 22:15) Je suis trop degouté de la politique pour faire l'effort d'aller voter un dimanche... Un dimanche, c'est habituel, mais le jour de la fête des mères (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif) |
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29/03/2005 11:06
Message
#30
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Réalisateur Groupe : Membres Messages : 4.306 Inscrit : 20/05/2003 Membre no 22 |
(ricouledingue @ vendredi 25 mars 2005 à 23:14) Voter est l'arme la plus puissante dont nous disposont, votez oui ou votez non, mais VOTEZ . Je pense que l'ont peut être pour l'europe et contre cette constitution. Pour l'instant je réserve encore mon choix en attendant plus d'infos. +1 Je ne sais pas encore ce que je vais voter (oui, non ou même blanc), mais je vais faire le maximum pour y aller (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) |
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29/03/2005 18:28
Message
#31
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Spectateur  Groupe : Membres Messages : 34 Inscrit : 01/01/2005 Membre no 6.209 |
(Guix @ vendredi 25 mars 2005 à 22:15) Je suis trop degouté de la politique pour faire l'effort d'aller voter un dimanche... Franchement tu me fais pitier. Combien de personnes sont morte pour simplement avoir le droit de donner son avis et voter. Combien de pays rêve de cela. Mais tu a raison, ne fait rien reste couché, fait le rafarin le jour ou la france (et la corse seront completement dans la merde tu t'en mordra les doigt. Parce que c'est bien beau de raler tout le temps mais il faut aussi parfois agir. Sinon je modifie mon oui en non. J'ai regardé un peu mieux et y a plein de raisons a cela. - La constituion europeene autoriserai n'importe qui a travaillé en france (par ex) dans les conditions de sont pays d'origine. - On vote pour que le gouvernments ai les pleins pouvoirs pour ses decisions (reliser bien la questions du referendum), et peut si ca lui chant par la suite changé le texte. - Plus de contrainte au petite entreprise (pour etre a la nomre europeene) et du coup la fermeture de celle ci. etc... |
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29/03/2005 18:47
Message
#32
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Producteur Groupe : Membres Messages : 10.947 Inscrit : 20/05/2003 Membre no 15 |
Cool Coolz (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Chacun est libre de penser et faire ce qu'il veut. |
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30/03/2005 11:50
Message
#33
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Dialoguiste Groupe : Membres Messages : 1.645 Inscrit : 16/05/2003 Membre no 8 |
(coolz @ mardi 29 mars 2005 à 18:28) (Guix @ vendredi 25 mars 2005 à 22:15) Je suis trop degouté de la politique pour faire l'effort d'aller voter un dimanche... Franchement tu me fais pitier. Combien de personnes sont morte pour simplement avoir le droit de donner son avis et voter. Combien de pays rêve de cela. Mais tu a raison, ne fait rien reste couché, fait le rafarin le jour ou la france (et la corse seront completement dans la merde tu t'en mordra les doigt. Parce que c'est bien beau de raler tout le temps mais il faut aussi parfois agir. Je me fous de ce que tu penses... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) Je me deplace pour voter quand je pense que ça en vaut la peine (avis perso). (Quand aux problèmes concernant la Corse, mieux vaut ne pas parler de ce que tu ne connais pas... ) |
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06/04/2005 02:15
Message
#34
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
Voici un petit résumé des éléments qui ne me semblent pas bons dans cette constitution. Ceci est un document analysé par des experts en droit, ce qui n'est pas mon cas (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
Le Sénat et l'Assemblée ont vendu la peau de l'ours avant de l'avoir tué! Ils ont fait un coup de force en votant la révision constitutionnelle (le 28 février dernier) avant même le référendum !!!
Sûrs d'avance que nous voterons 'oui', comme des boeufs!! Pour s'en convaincre il suffit juste de 'lire' le projet de Constitution pour comprendre tout ce qu'il cache! Il nous conduit à une régression consternante avec des conséquences incalculables ! Quelques exemples : - Toute harmonisation des rémunérations est exclue : un Tchèque, tout en conservant son salaire d'origine (500 euros),pourra travailler en France (la célèbre directive Bolkestein). - La moitié des bureaux de poste seront fermés (art. III-148) : constatez le désastre en Allemagne !! - L'éducation et la santé seront privatisées, donc payantes (cf l'AGCS ? art. III-145 à III-147, III-166 et III-167) : il vous faudra avoir beaucoup d'argent pour vous soigner et pour éduquer vos enfants ! - Les transports seront complètement privatisés : observez le chaos en Grande-Bretagne. - La liberté d'exploitation du travail est prévue, mais pas de droit du travail (art. II-75) ! - Les droits sociaux sont abandonnés à la « nécessité de maintenir la compétitivité » (art. III-209) : si vous n'êtes pas un requin, si vous n'êtes pas fort, en bonne santé, jeune, hargneux et riche vous ne valez rien ! - La règle générale de la constitution: tout doit être mis en concurrence ! C'est la guerre de tous contre tous ! Seuls les capitaux sont libres(art-I-2). - La durée maximale du travail passera de 48 h à 65h par semaine (directive temps de travail). - Les pauvres vont payer l'impôt (Ex : on supprime les allocations-chômage : ce qui se passe déjà en Allemagne : allez vivre avec 365 euros par mois!!) mais les entreprises (Loréal, Total, Vivendi, Axa, Arcelor, etc..), qui font des bénéfices pharaoniques, en seront exonérées (art.III-171). - Français vous n'aurez plus rien à dire (titre III en entier : « la Constitution détermine les politiques à suivre »)! Vous aurez droit à la parole quand vous serez côtés en bourse !! - Même le droit au divorce est remis en cause (art.II-69) !! - Cette Constitution, si elle passe, ne pourra être révisée que s'il y a unanimité : autant dire qu'elle est irréversible(Art.IV-443) sauf s'il y a une révolution ou une guerre ! - Ancrés dans l'Otan nous devenons les valets des USA (art.I-41, 2 et 7). Et ce n'est qu'un minuscule aperçu de ce qui nous attend ! Alors que la Constitution de 1791 fait 33 pages, celle de 1958, 22pages, le texte du projet actuel est incroyablement long : 528 pages !! Il est complexe, confus et méprisant ! C'est clair : il est délibérément fabriqué pour entortiller et mystifier le citoyen d'en bas! Les adeptes aveugles du 'oui' se foutent franchement de nous ! Exemple: selon Strauss-Kahn, si le 'non' passe, l'Euro disparaîtra !!! C'est faux et archifaux! Il se fiche ouvertement du monde ! Pour nous manipuler, il utilise la peur. Rassurez-vous : si le 'Non' l'emporte, il se passera rigoureusement rien DU TOUT : tout sera comme maintenant (traité de Nice) ! Mais la Résistance commence à s'organiser. Dans des partis - y compris le P.S. et l'U.M.P. - des dissidents lucides et courageux prennent peu à peu conscience de la supercherie ! Même Chirac et Raffarin (Ô paradoxe !!) n'ont pas pu ne pas s'élever (sans le faire exprès, sans doute) contre l'abjecte directive Bolkestein ! Mais alors pourquoi diable nous demandent-ils de ratifier cette Constitution ? N'est-ce pas du délire ? Impossible, derrière cela, de ne pas sentir l'influence des groupes de pression surpuissants, disposant de moyens tellement considérables qu'ils sont capables de contrôler la presque totalité des hommes politiques, des partis et des médias (Devinez : l'OMC, le FMI, la B.C.E.., etc. ?) - Le plus sordide dans cette affaire c'est l'outrageante manipulation dont nous sommes les victimes : partout (TF1, France Inter, Le Monde,l'Express, FR3,France 2, etc..), un gigantesque bombardement médiatique, à coup de millions d'euros, tente de décerveler les français! Aucune explication pédagogique ! Aucune discussion du contenu ! Rien ! Juste une campagne aussi sournoise qu'habile d'intoxication et de désinformation avec comme seul but: nous piéger ! Français, donnons l'exemple ! Résistons ! Utilisons notre dernière liberté :celle de savoir dire NON !!! Signé :des citoyens « d'en bas » qui en ont marre d'être pris pour des cons !!!! |
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06/04/2005 03:04
Message
#35
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Vedette Groupe : Membres Messages : 1.238 Inscrit : 31/05/2003 Lieu : Tahiti Membre no 66 |
(coolz @ mardi 29 mars 2005 à 07:28) - La constituion europeene autoriserai n'importe qui a travaillé en france (par ex) dans les conditions de sont pays d'origine. Non, ça c'est la directive Bolkenstein, rien à voir avec la Constitution et annulée de surcroit... - (coolz @ mardi 29 mars 2005 à 07:28) On vote pour que le gouvernments ai les pleins pouvoirs pour ses decisions (reliser bien la questions du referendum), et peut si ca lui chant par la suite changé le texte. Ben oui mais c'est justement là le pb majeur : la France peut rien changer seule puisqu'il faut avoir l'unanimité des votes pour cela (25 pays !). (coolz @ mardi 29 mars 2005 à 07:28) - Plus de contrainte au petite entreprise (pour etre a la nomre europeene) et du coup la fermeture de celle ci. Ben ça c'est pas nouveau, hein... Pour revenir sur le post cité par Rol, y'a bien des éxagérations, mais disons que c'est une position de gauche. Or l'Europe d'aujourd'hui c'est une écrasante majorité de gouvernements de droite. Elus par qui ?. Normal que le Constitution soit ainsi ; c'est clairement une Constitution libérale... Quant à travailler de + en + tard, va falloir s'y faire, hein. Ou payer plus à la Sécu. Ou avoir une moins bonne retraite. Ou un peu des 3 mais la solution va pas venir de l'espaaaaâaaaace... Et le lavage de cerveau des téléviseurs, c'est pas nouveau non plus... Vous la regardez encore, par chez vous ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) Je maintiens ce que j'ai dit plus haut, le pb principal de cette Constitution c'est qu'elle est inrévisable... Un atout si on l'estime parfaite, mais une horreur si on pense le contraire. C'est bien la raison principale qui pourrait me faire voter Non (et j'ai tjs voté à gauche, hein)... Bon, à + Sacrés politiques ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) Ce message a été modifié par honu - 06/04/2005 03:09. |
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06/04/2005 03:07
Message
#36
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
La directive bolkentein est une directive (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
Donc elle est certes annulée juste avant le référendum, mais ressortira des placards une fois le vote terminé... PS : je ne sais pas ce que tu as fabriqué avec ton post honu, mais c'est illisible (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) |
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06/04/2005 03:18
Message
#37
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Vedette Groupe : Membres Messages : 1.238 Inscrit : 31/05/2003 Lieu : Tahiti Membre no 66 |
Ayé, c'est réparé... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
Les directives qu'elles quelles soient n'ont pas besoin de la Constitution pour exister... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) Sinon, c'est "Ben non mais c'est justement là le pb majeur : la France peut rien changer seule puisqu'il faut avoir l'unanimité des votes pour cela (25 pays !)." que je voulais dire bien sûr... Bon, s'qu'y a d'sûr c'est qu'on en dit un peu tout et n'importe quoi là-dedans, en particulier au niveau du non qui en profite pour y coller toutes ses peurs et euh en particulier aussi au niveau du oui ( (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) oué, je sais, c'est portnawak comme phrase) où on dit que l'Europe n'existera plus après... Dis donc, t'es pas couché toué à c't'heure ? |
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06/04/2005 03:24
Message
#38
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
Chuis pas couché zencore non (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
Ce qui, à mon goût, reste complètement anti-démocratique, est le fait que le parlement français (AN + Sénat) ait voté une modification de Constitution française alors que c'est justement là qu'il aurait fallu un référendum... Les constitutions françaises ont toujours été adoptées au suffrage universel, pourquoi une modification de ladite Constitution sur un point aussi important ne serait-elle pas adoptée au suffrage universel ??? |
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06/04/2005 03:35
Message
#39
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Vedette Groupe : Membres Messages : 1.238 Inscrit : 31/05/2003 Lieu : Tahiti Membre no 66 |
(rol @ mardi 05 avril 2005 à 16:24) Les constitutions françaises ont toujours été adoptées au suffrage universel (...) Ah ? Pas sûr du tout, là... Et, quoi qu'il en soit, ce n'est pas pour la nécessité d'aller vers cette Constitution là forcément, mais pour une quelconque Constitution... C'est un préalable, la France étant engagé dans la construction européenne, ce qui, tant que le borgne ne sera pas au pouvoir, ne sera pas remis en cause... Mais, bon, c't'intéréssant comme remarque, faudrait retrouver précisément les raisons évoquées à l'époque effectivement, pour voir s'il n'y a pas embrouille vu le contexte actuel)... Aller, hop !, au pieu ! |
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06/04/2005 03:38
Message
#40
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Admin Groupe : Admin Messages : 32.192 Inscrit : 12/05/2003 Lieu : DivX ou XviD Membre no 2 |
Quoiqu'il en soit, si le oui passe, ce sera la dernière fois que le suffrage universel aura un poids... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
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