les médias nous veulent-ils du bien? début 20
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Winche
posté 21/08/2006 16:48
Message #21


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Ce qui m'ennuit c'est que chacun ne le lira pas en voulant plaisanter .. il n'y a qu'à voir d'où le sujet sort pour s'en rendre compte .. je trouve cette pratique vraiment limite ..
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bd9
posté 21/08/2006 16:58
Message #22


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(Winche @ lundi 21 août 2006 à 17:48) *
Ce qui m'ennuit c'est que chacun ne le lira pas en voulant plaisanter ..


tu lis des articles comme ça au premier degré toi?

Ce message a été modifié par bd9 - 21/08/2006 16:58.
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Winche
posté 21/08/2006 17:06
Message #23


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Gardons son calme ..

Tu vois bien d'où sort ce sujet ? non ? Tu sembles lire bcp des lectures que le réseau Voltaire peu proposé .. ne sont-elles pas toutes orientées ? Est-ce que proposer un sujet prêtant à la rigolade n'est qu'une volonté de faire rire de leur part ? j'en doute fortement ..
Je ne les lis pas au 1er degré mais je ne m'arrête pas au 2nd .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)
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bd9
posté 21/08/2006 17:51
Message #24


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(Winche @ lundi 21 août 2006 à 18:06) *
Gardons son calme ..

moi ça va.

Tu vois bien d'où sort ce sujet ? non ? Tu sembles lire bcp des lectures que le réseau Voltaire peu proposé ..

entre autres

ne sont-elles pas toutes orientées ?

autant que les journaux télévisés et les grands quotidiens ou hebdomadaires nationaux. Mais comme le discours de ces derniers nous est asséné de toute façons, j'essaie d'aller chercher des avis ou décryptages contradictoires.

Est-ce que proposer un sujet prêtant à la rigolade n'est qu'une volonté de faire rire de leur part ? j'en doute fortement ..

evidemment qu'ils ont voulu critiquer la dramatisation faite à partir de "preuves" discutables.
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Winche
posté 21/08/2006 18:04
Message #25


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Ok donc je répète que leur façon d'amener le sujet et d'en faire 10x plus que nécessaire dessert ce sur quoi ils voulaient nous amener à réfléchir .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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rol
posté 21/08/2006 23:13
Message #26


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Pauvre fourmi, le dobby va la traumatiser (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif)
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Winche
posté 21/08/2006 23:32
Message #27


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Je ne pense pas qu'elle se laisse traumatiser aussi facilement .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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underground78
posté 22/08/2006 09:58
Message #28


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C'est costaud une fourmi ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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cdoris
posté 22/08/2006 11:24
Message #29


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(Winche @ lundi 21 août 2006 à 18:06) *
Gardons son calme ..

Tu vois bien d'où sort ce sujet ? non ? Tu sembles lire bcp des lectures que le réseau Voltaire peu proposé .. ne sont-elles pas toutes orientées ? Est-ce que proposer un sujet prêtant à la rigolade n'est qu'une volonté de faire rire de leur part ? j'en doute fortement ..
Je ne les lis pas au 1er degré mais je ne m'arrête pas au 2nd .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)


En dehors des informations "brutes" (et encore (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif) ), toute analyse sur l'actualité est nécessairement "orientée". La seule manière d'essayer de se faire sa propre idée est de consulter une grande variété de commentaires avec un regard critique. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)

Merci, la fourmi de contribuer à nous donner des pistes (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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Dirk-Pitt
posté 22/08/2006 11:32
Message #30


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(cdoris @ mardi 22 août 2006 à 12:24) *
Merci, la fourmi de contribuer à nous donner des pistes (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

+1 (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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underground78
posté 22/08/2006 13:01
Message #31


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(cdoris @ mardi 22 août 2006 à 12:24) *
En dehors des informations "brutes" (et encore (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif) ), toute analyse sur l'actualité est nécessairement "orientée". La seule manière d'essayer de se faire sa propre idée est de consulter une grande variété de commentaires avec un regard critique. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)


+1 (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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Winche
posté 22/08/2006 13:25
Message #32


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(cdoris @ mardi 22 août 2006 à 12:24) *
(Winche @ lundi 21 août 2006 à 18:06) *

Gardons son calme ..

Tu vois bien d'où sort ce sujet ? non ? Tu sembles lire bcp des lectures que le réseau Voltaire peu proposé .. ne sont-elles pas toutes orientées ? Est-ce que proposer un sujet prêtant à la rigolade n'est qu'une volonté de faire rire de leur part ? j'en doute fortement ..
Je ne les lis pas au 1er degré mais je ne m'arrête pas au 2nd .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)


En dehors des informations "brutes" (et encore (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif) ), toute analyse sur l'actualité est nécessairement "orientée". La seule manière d'essayer de se faire sa propre idée est de consulter une grande variété de commentaires avec un regard critique. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)

Merci, la fourmi de contribuer à nous donner des pistes (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)


Bon pour préciser mon propos .. je ne remets aucunement en doute le réseau Voltaire qui semble vouer à défendre des valeurs que beaucoup d'entre nous partagent ou semblent partager (à lire les différentes réflexions et pensées émises dans nos messages) ..
Le fait de balancer en brut un texte comme celui-ci sans apporter de précisions .. de laisser croire par ex. qu'il est si dur de se procurer le fameux peroxyde, de ne donner comme méthode d'obtention (de synthèse) du produit explosif que la plus rocambolesque sans reconnaître à aucun moment que ce n'est qu'une technique parmi tant d'autres (plus les étapes sont nombreuses dans la conception du dit produit, plus on augmente les possibilités de synthèse : autres matériels, autres procédés ..). Enfin, tout est fait pour dé-crédibiliser à juste titre les autorités et médias Outre-Manche mais en utilisant des procédés assez cousins de ceux que le réseau Voltaire est censé dénoncer et a voulu dénoncer dans le présent article ..

Je pense que la chose est intéressante à noter .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)

Pour ce qui est de l'orientation des analyses sur l'actualité, elles le sont bien entendu toutes et de plus en plus .. mais justement on peut y adjoindre une notion de force .. Par exemple, les analyses politiques du Midi Libre et du Monde ou de Nice Matin et de Libé .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Enfin, j'dis ça, j'dis rien © (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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bd9
posté 22/08/2006 13:34
Message #33


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(rol @ mardi 22 août 2006 à 00:13) *
Pauvre fourmi, le dobby va la traumatiser (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif)


réponse:

(Winche @ mardi 22 août 2006 à 00:32) *
Je ne pense pas qu'elle se laisse traumatiser aussi facilement .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)




(underground78 @ mardi 22 août 2006 à 10:58) *

assez ouais, bien obligée. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)


et comme je me fous d'avoir le dernier mot, je reste calme. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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Winche
posté 22/08/2006 13:38
Message #34


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Surtout qu'il n'y a pas lieu de s'énerver ? Si ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups3.gif) .. ce que j'ai dit ne l'a pas été à l'encontre de Bidinine .. bien au contraire (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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Michelle
posté 23/08/2006 18:17
Message #35


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(rol @ vendredi 18 août 2006 à 03:14) *
Même sans lire l'article on peut répondre : Non !

Ils veulent leur bien (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) (voire celui des politiques)


Tu écris ça sur un média. Les forums de RiAm te veulent-ils tant de mal ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)
Nous parlons aussi d'un article publié sur un média ....

Quant au réseau Voltaire, depuis que leur patron a tenté de faire croire au monde entier qu'il n'y avait pas eu d'attentat contre le Pentagone, pas d'avion dessus le 11 septembre, je me demande qui manipule qui.
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underground78
posté 23/08/2006 18:41
Message #36


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Je pense que dans les médias étaient surtout visés les chaines de télévision et la presse écrite ...

Ce message a été modifié par underground78 - 23/08/2006 18:41.
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cdoris
posté 24/08/2006 10:47
Message #37


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Une seule règle : quel que soit le média, en consulter d'autres et garder un oeil critique (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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Winche
posté 24/08/2006 15:17
Message #38


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bd9
posté 24/08/2006 20:56
Message #39


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Effectivement, certains rédacteurs du réseau voltaire ont des positions plus que discutables sur certaines choses. Est ce que cela disqualifie tous les articles et la démarche affichée de donner une info autre que celles des grands quotidiens, hebdos ou JT? J'aurais pu (dû) fouiller un peu plus. Est ce que je n'aurais pas posté les articles? Pas sûr. Poster un texte d'info ne signifie pas que j'adhère en totalité aux propos. C'est plus une piste de réflexion et éventuellement de débats. Franchement je fais suffisamment confiance à votre esprit critique pour ne pas surligner. Et puis, c'est ce qui est bien sur un forum, il y a suffisamment de personnes et donc aussi d'avis divergents pour que quelqu'un aille chercher une source contradictoire. La preuve (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) .
Je peux parfois être en desaccord avec l'auteur d'un article sur certains points, voire certaines valeurs et reconnaître la pertinence de son propos et de sa réflexion sur certains évènements.
Ce qui me gène c'est la légitimité, de fait, de certains médias jugés d'emblée comme fiables.
Ce qui me gène c'est une fausse pluralité dans un discours dominant consensuel. Et c'est la neutralité mensongère. Je crois que c'est un leurre. A la limite, je préfère un propos clairement orienté, ça me semble tout aussi honnête.
Je n'ai guère d'illusions sur notre capacité à contrôler la véracité de beaucoup d'infos. Nos seuls moyens sont de voir à plusieurs sources, de recouper (travail de fourmi (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) ), de réfléchir et de débattre. Et d'observer éventuellement les répercussions de certains évènements dans notre quotidien, puisque là nous pouvons juger directement en connaissance de cause.
Et pour faire bonne mesure je vous en remet une couche, d'une autre source, certainement critiquable aussi (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) .
http://www.acrimed.org/article1665.htm
http://www.acrimed.org/article335.html
http://www.acrimed.org/article1064.html
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Winche
posté 24/08/2006 21:26
Message #40


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(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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