Mortels atolls - Essais nucléaires français en Polynésie
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honu
posté 20/05/2005 03:15
Message #1


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Il aura fallu attendre près de 40 ans depuis le début de ces"essais" (le terme est pour le coup bien choisi). (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)

Maintenant, on sait. Comptez sur nous pour en parler... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)

http://www.obsarm.org/
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rol
posté 20/05/2005 03:18
Message #2


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Quelle m**** (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)
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Winche
posté 20/05/2005 07:38
Message #3


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Quelle belle France, que cette France là...
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Seb.26
posté 20/05/2005 10:20
Message #4


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C'est triste, mais c'est ce qu'il fallait pour etre competitif à l'epoque, aujourd'hui, grace à ça, nous sommes leader dans le domaine du nucleaire ...

... à mediter pendant 2 semaines ...
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honu
posté 20/05/2005 11:54
Message #5


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(Seb.26 @ jeudi 19 mai 2005 à 23:20)
C'est triste, mais c'est ce qu'il fallait pour etre competitif à l'epoque, aujourd'hui, grace à ça, nous sommes leader dans le domaine du nucleaire ...
... à mediter pendant 2 semaines ...
*

Euuuuhhh, c'est du 28e degré ou tu as décidé de ne PAS passer tes vacances dans les îles du Pacifique Sud, en Nouvelle Zemble, au Kazakhstan, au Nevada, au Sahara algérien, etc. ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)


D'autres liens, d'autres histoires :

http://www.chez.com/atomicsarchives/cobaye_humains.html

http://www.dissident-media.org/infonucleai...ouv_zemble.html

Ce message a été modifié par honu - 20/05/2005 12:00.
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DAN
posté 20/05/2005 12:28
Message #6


TerminoModo
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Dégoutant... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

Quelle bande d'enfoirés (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif)
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lauden
posté 20/05/2005 13:25
Message #7


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N'oublions pas Hiroshima, Nagasaki, Tchernobyl et tous les endroits où sont stockées des matières nucléaires (Particulièrement en ex-URSS, le cimetière de sous-marins nucléaires et plutonium city).
Et que penser de ces petits Etats qui veulent développer leur bombe nucléaire... ?
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Jack...
posté 20/05/2005 13:56
Message #8


JackoModo
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Ils auraient pû les faire à Paris leurs tests, comme la CIA qui testait des gaz neurotoxiques dans le métro new-yorkais ou les effets du LSD sur des G.I.s (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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Seb.26
posté 20/05/2005 14:50
Message #9


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(honu @ vendredi 20 mai 2005 à 11:54)
Euuuuhhh, c'est du 28e degré ou tu as décidé de ne PAS passer tes vacances dans les îles du Pacifique Sud, en Nouvelle Zemble, au Kazakhstan, au Nevada, au Sahara algérien, etc. ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif)   (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)

J'aimerais bien aller qq temps au soleil, c'est clair ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
Et c'est clair aussi que je vomis les gens qui agissent de la sorte.

Ce que je dis juste, c'est que l'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, à l'epoque il fallait gagner la course à l'energie nucleaire : etre competitif, faire du pognon, gagner des appels d'offres ...ect...
Et force est de constater que ça a marché : aujourd'hui la France est un des leaders dans le domaine du nucleaire, ce qui ne serait pas le cas si ils avaient dû chercher des solution humainement correcte.

En qq mots : Est ce que la competitivité justifie tout ?
Veut on avoir une politique economique aggressive et reine, qui meme si ça se voit moins aujourd'hui, n'a pas vraiment changée ...
( Si tu vois où je veux en venir ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) )

Ma reponse personnelle est NON ... Je ne veux pas que mon pays ( ou ma communauté ) place la competitivité avant tout le reste, je ne veux pas que mon pays achete les jetons de pollution des pays pauvre car ça revient moins cher que de rendre plus propres l'industrie ... Si tu vois à qui je pense ...

Maintenant, tu vas peut etre me dire que ça n'a rien à voir, ou encore que c'est le passé ... ou je ne sais quoi encore ...

[Edit]
PS: Pas de (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif) envers toi ou qui que ce soit dans ce que je dis, plutot beaucoup de (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) envers notre societé et la direction qu'elle prend ... Et ça m'ennerve de voir que c'est peut etre trop tard pour agir, trop de choses sont sous controle, y compris nous et nos pensées ... lol : je refais une crise d'ado ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Ce message a été modifié par Seb.26 - 20/05/2005 15:51.
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cdoris
posté 23/05/2005 12:15
Message #10


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(Seb.26 @ vendredi 20 mai 2005 à 14:50)
[Ce que je dis juste, c'est que l'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, à l'epoque il fallait gagner la course à l'energie nucleaire : etre competitif, faire du pognon, gagner des appels d'offres ...ect...
Et force est de constater que ça a marché : aujourd'hui la France est un des leaders dans le domaine du nucleaire, ce qui ne serait pas le cas si ils avaient dû chercher des solution humainement correcte.


Energie ou arme nucléaire ? Il me semble que l'objectif principal était militaire, même si il a peut-être eu quelques "retombées" civiles. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

En fait il y a surtout eu des retombées sur les civils... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif)
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Seb.26
posté 23/05/2005 12:50
Message #11


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Energie ou arme nucléaire ? Il me semble que l'objectif principal était militaire, même si il a peut-être eu quelques "retombées" civiles. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/beuh.gif)

Ces essais ont permis l'elaboration d'un modele mathematique pour etudier tout ça en labo, c'est ( notament ) grâce à ce modele et à "l'image nucleaire" de la France, que peut etre bientot, le nouveau réacteur de fusion nucléaire sera construit chez nous ( ce qui n'est pas forcement une bonne nouvelle ... Mais qui va faire faire un bon economique à toute une region )

Mais c'est clair que l'objectif n°1 etait de valider la nouvelle tête nucléaire, qui doit équiper les missiles des nouveaux sous-marins nucléaires ( SNLE-NG / M45 / TN75 ) ...
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Winche
posté 23/05/2005 13:57
Message #12


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Le nucléaire on aurait pu s'en passer : en pensant énergies renouvelables => NRJ lum., NRJ éolienne, NRJ géothermique...
Mais il faut se souvenir que le nucléaire était là à la base pour faire peur aux pays d'en face...
Rien qu'à voir ce que les USA en ont fait (Hiroshima et Nagasaki).... c'est au cours des longues années de test que les scientifiques ont imaginé que celà pourrait servir d'NRJ... avec tout ce que celà impliquait (indépendance économique, avancées scientifiques,....)

Il fallait installé des champs d'éoliennes au large des côtes françaises, des panneaux solaires sur chaque batiment construit...

Maintenant que les lobby financiers se sont mêlés de tout ça, le nucléaire ne peut plus être abandonné, même si tout le monde s'accorde à dire que nous ruinons la Terre de nos petits-enfants...
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Seb.26
posté 23/05/2005 15:39
Message #13


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(winche @ lundi 23 mai 2005 à 13:57)
Maintenant que les lobby financiers se sont mêlés de tout ça, le nucléaire ne peut plus être abandonné, même si tout le monde s'accorde à dire que nous ruinons la  Terre de nos petits-enfants...

C'est clair ... et pas que celle de nos petits enfants, celle des 99999E99 generations qui arrivent ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/ouin.gif)

[Edit]
Le nucléaire on aurait pu s'en passer : en pensant énergies renouvelables => NRJ lum., NRJ éolienne, NRJ géothermique...

Et à ton avis, combien d'euros ont étés generé directement ou indirectement par le nucleaire, combien d'emplois ?! ... Ok, il auraient peut etre pu etre generé egalement par d'autre sources d'energies, mais pas autant je pense ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)

Ce message a été modifié par Seb.26 - 23/05/2005 15:42.
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cdoris
posté 24/05/2005 11:24
Message #14


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(Seb.26 @ lundi 23 mai 2005 à 15:39)
Et à ton avis, combien d'euros ont étés generé directement ou indirectement par le nucleaire, combien d'emplois ?! ... Ok, il auraient peut etre pu etre generé egalement par d'autre sources d'energies, mais pas autant je pense ...  (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)


Et si l'on avait investi dans les énergies renouvelables ne serait-ce que 10% de ce qui a été investi dans le nucléaire, combien d'euros et combien d'emplois ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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rol
posté 24/05/2005 11:34
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C'est une honte ces essais dans les atolls (les populations qui ont subi ça n'auraient pas du le subir) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)
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Seb.26
posté 24/05/2005 17:21
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Et si l'on avait investi dans les énergies renouvelables ne serait-ce que 10% de ce qui a été investi dans le nucléaire, combien d'euros et combien d'emplois ? cling.gif

Malheureusement, je n'en sais rien du tout, mais les pays qui ont essayés ne s'en sorte pas si mal que ça on dirait ... Meme s'ils doivent nous acheter leur electricité ...

Par contre ce que je sais, c'est que si on ajoute le couts des etudes, le couts des installations ...ect... et surtout le futur cout des nettoyages, frait medicaux, traitement definitif des dechets ...ect... on depasse ( à mon avis ) et de loin, le cout de l'equivalent en energies propres.
Mais le placement à long terme ou pour les generations futures, ce n'est pas du tout la logique actuelle, aujourd'hui, c'est plutot << Le plus de pognon le plus vite possible, et tant pis pour le reste, on verra plus tard >> ...

(rol @ mardi 24 mai 2005 à 11:34)
C'est une honte ces essais dans les atolls (les populations qui ont subi ça n'auraient pas du le subir) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)
*

C'est indiscutable ...

[Edit] Decidement, j'ai du mal avec les Quote ... lol (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)

Ce message a été modifié par Seb.26 - 24/05/2005 17:22.
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Jack...
posté 24/05/2005 23:52
Message #17


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(rol @ mardi 24 mai 2005 à 12:34)
C'est une honte ces essais dans les atolls (les populations qui ont subi ça n'auraient pas du le subir) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)
*


Heureusement qu'il nous reste l'Afrique comme poubelle pour y déverser nos barges de déchets toxiques, avec nos stocks d'armes, nos surplus alimentaires, nos tiermondistes encombrants et nos hauts fonctionnaires au chômage... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)
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rol
posté 25/05/2005 00:04
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Oué (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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cdoris
posté 25/05/2005 10:27
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(Seb.26 @ mardi 24 mai 2005 à 17:21)
Par contre ce que je sais, c'est que si on ajoute le couts des etudes, le couts des installations ...ect... et surtout le futur cout des nettoyages, frait medicaux, traitement definitif des dechets ...ect... on depasse ( à mon avis ) et de loin, le cout de l'equivalent en energies propres.
Mais le placement à long terme ou pour les generations futures, ce n'est pas du tout la logique actuelle, aujourd'hui, c'est plutot << Le plus de pognon le plus vite possible, et tant pis pour le reste, on verra plus tard >> ...


C'est bien là le problème : les études économiques ont peut-être sous-estimé le coût de démantèlement des centrales en fin de vie, de retraitment et de stockage des déchets.

On commence à entrer dans le vif du sujet avec les premières centrales nucléaires que l'on commence à fermer.

De plus, avec la mode de la dérégulation et de la privatisation, quelle garantie a-t-on à long terme sur la responsabilité des opérateurs ?

Il suffit de penser aux anciens sites industriels de sociétés aujourd'hui disparues et aux stocks de produits chimiques dangereux qui pourissent sur place, cela fait froid dans le dos. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aaaa.gif)
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Winche
posté 25/05/2005 11:13
Message #20


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Bienvenue dans l'ère du "$ pour moi, les merdes pour les autres"... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/$$$.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/$$$.gif)
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