Planquez les matous...

Bon alors y en a tellement qu'on sait plus ou commencer... Et ça risque d'être long (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)

Alors, déjà Yober tout aussi intéressant que puisse être ton exposé, faudrait quand même que tu arrives à nous donner les sources des chiffres que tu avances... En ce qui concerne ce que j'ai écris, les données proviennent de l'OMS, de l'institut Pasteur et aussi de wikipédia. Si wikipédia peut dire des conneries, l'OMS et l'institut Pasteur sont un peu sérieuses je pense, donc tu ferais bien d'envoyer ton CV pour aller bosser chez eux afin de rétablir leur sérieux vu que tu sembles plus au courant qu'eux... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
Concernant mes propos sur les virus et grippes et mutations génétiques, je ne suis pas entré dans le détail et je ne vois pas en quoi ce que j'ai écris est contraire à ce que tu précises en bien des points. D'ailleurs je tiens l'essentiel de mes explications d'un ami qui fait une thèse en biologie (génétique) et qui travaille justement sur les virus dont le H5, H7, H9...
Donc je vais lui transmettre vos remarques afin qu'il les intègre dans ses recherches car il doit faire fausse route sinon je vois pas d'autres explications... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)

Echo, je ne sais pas où tu as vu que j'avais écris qu'il fallait "traiter par dessus la jambe" le virus H5N1 ?? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bbbb.gif) J'ai simplement remis en perspective les choses par rapport à la réalité actuelle de deux risques majeur pour la santé. Car le Chikungunya ne se limite pas à la Réunion, mais touche depuis des dizaines d'années l'Afrique Australe et tue chaque année des centaines et des centaines de gens. A la différence du H5N1 qui n'en est pas encore là ! Cela ne veut pas dire qu'il faille ne rien faire pour le H5N1. Prétendre que j'ai dis le contraire est déformer mon propos (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Dérembourser des médicaments comme le Paracétamol et imposer une réelle politique de santé publique n'est nullement un autre débat ! C'est tout le débat justement en matière de prévention ! Je te rappelle aussi au cas où que le Paracétamol est l'un des seuls traitements qui soulage de la douleur les malades atteints du Chikungunya donc le lien est quand même assez aisé à faire tu trouves pas ???? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif)

Enfin, ce qui est "amusant" c'est que tout le monde à des comparaisons qui vont surtout pas alimenter la psychose quand je vous lis (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif) , entre la Grippe espagnole et le virus du Sida et le H5N1... ramassez vos chats, rentrez vos grands-mères, restez couchés chez vous, ... je dois dire que les médias font bien leur travail... et nombreux sont ceux qui diffusent, souvent de bonne foi, ces "recommandations"... En fait on assiste à une sorte de renversement de l'histoire après le coup du nuage de Tchernobyl qui s'arrête à la frontière (les douanniers étant de bons fonctionnaires (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif) ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) ).

Si l'Etat voulait donner l'impression de faire quelque chose, il filerait de l'argent à la recherche publique comme tu disais Yober (je crois) et il n'asphyxierait pas la recherche fondamentale comme il le fait actuellement avec son projet de loi de programmation pour la recherche qu'il va voter le 7 mars prochain. Mais bon je vais pas développer sinon on va dire que je mélange tout... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/maya.gif)

Bien que je n'aime pas les chats, je vous informe tout de même que vous devriez pouvoir les libérer d'après cette dépèche :
-http://fr.news.yahoo.com/03032006/290/h5n1-le-risque-d-infection-de-l-homme-par-le.html

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) On commence par enfermer les chats et ensuite ce sera le tour des chiens ( (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aaaa.gif) ) et enfin celui de leur maître... Tous assignés à résidence d'ici quelques temps (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif)

En fait le virus le plus transmissible à l'homme c'est la peur et la désinformation finalement (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) Le vecteur de transmission est souvent le même : les médias (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/na.gif)

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Va bientot falloir imposer un quota de lignes par jour ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

ben c'est pas ma faute, c'est pas moi qui ais commencé d'abord... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)

...

Arf ! si peut-être (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

Ce message a été modifié par Fabrick - 04/03/2006 19:13.

Espérons qu'ils ne déremboursent pas l'aspirine (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/na.gif)

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) tien Lauden ! y avait longtemps !

Sois patient, ça va pas tarder pour l'aspirine, il n'y a pas de raison (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

Je croise les doigts (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Faut pas se croiser les doigts pendant que le gouvernement réduits nos droits, sinon on est mal barré (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Croiser les doigts c'est déjà mieux que se tourner les pouces, non ?

Ton ami souffre apparemment de dédoublement de la personnalité et écrit des livres (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Bon mais on est tous agacé par la façon dont on parle des 2 maladies dans les médias (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

(IMG:http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/chappatte/20060302/09/843185194.jpg)

Là où j'y vois une contradiction, c'est que tu en déduit qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chat (si je puis dire (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) ). Je t'ai donné ces précisions pour que tu puisses saisir la réalité de la menace... et ne pas camper dans une attitude du "même pas peur", ni du "même que j'écoute pas s'qu'on m'dit". (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)

Tu crois ? se croiser les doigts ou se tourner les pouces : quelle différence ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Bon puisque le niveau de ta réponse en arrive aussi bas... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) je sais pas trop ce que je peux te dire mon pauvre Yober... C'est finalement décevant comme façon de faire venant d'un gars comme toi qui avait l'air d'être à l'abri de ce genre d'attitude...
Je vais juste préciser que mon ami en question est biologiste, donc il fait partie "des biologistes" et c'est lui qui m'a parlé des travaux de ces derniers et qui m'a dit que les biologistes sont pas d'accords entre eux sur les risques et autres interprétations........... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif) Mais bon à quoi bon préciser ces choses ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif)

Je sais pas si je suis dans une logique du "même pas peur" et du "j'écoute pas ce qu'on me dit" mais déjà je ne carricature pas les propos des autres en tordant le sens ou en le sortant du reste des phrases pour que ça "colle" à ce que je veux... mais en tout cas j'essaie d'avoir une approche objective de la menace (même si je sais que la subjectivité sera là aussi) et surtout de ne pas sombrer dans la caricature dans mes réponses. Aussi, si tu remarques bien je donne autant que possible la source de mes informations, c'est un minimum. J'attends toujours que tu nous indiques les tiennes...
La rationalité c'est à mon sens (mais je me trompe surement (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/maya.gif) ) le comportement à avoir lorsqu'une menace se présente. Mais bon on peut aussi adopter d'autres postures, chacun fait comme il veut et peut... Faire peur aux gens et créer la panique, je ne crois pas que ce soit la meilleure solution pour éviter des catastrophes sanitaires ou "saisir la réalité d'une menace" comme tu dis.
Merci donc de considérer que je suis un enfant qui écoute pas ce que dit le grand papa Yober, promis je sors plus de chez moi et je crois tout ce que "ON" me dit et j'arrête de vous endormir face à la menace du H5N1 qui est à nos portes. Pardon M'sieur je recommencerai plus (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

Non, effectivement.
Mais en fait, l'ensemble de ton propos tourne autour des medias.
Alors que le mien est de souligner que le passé devraient nous avoir appris à nous mefier de ce genre de situation.

Ca n'est pas parce que ca sent le roussi que ca signifie que la maison va bruler.
Mais une attitude prudente est de s'equiper d'extincteurs.

En ce qui concerne les moustiques... pour autant que je sache, il n'existe pas de migrations. Mais je ne suis pas entomologiste, huh ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Ce message a été modifié par Echo - 04/03/2006 20:41.

Ben en fait pour les moustiques c'est que quand ils piquent quelqu'un d'infecté, ils vont ensuite piquer quelqu'un d'autre et transmettent le virus à une nouvelle personne et ensuite cette personne peut se faire piquer par un autre moustique et ainsi de suite...
A l'heure actuelle des personnes atteintes du Chikungunya (porteurs sain ou déclarés) sont rentrées en métropoles et ensuite si elles se font piquer ben tu comprends comment ça se transmet. Les moustiques pouvant transmettre le virus sont présents en Camargues dans le sud de la France. Des cas sont déjà recensés mais comme c'est encore l'hiver les moustiques sont pas encore sortis. Mais des larves de l'Aedes (le moustique qui transmet le virus) sont présentes en Camargues.
Ce n'est donc pas la migration des moustique qui trnasmettrait le virus jusqu'en métropole par exemple, mais la migration des humains. C'est d'ailleurs le cas pour la plupart de ce type de virus, vu la vitesse à laquelle les hommes se déplacent, le maladies infectieuses se transmettent entre continents et pays beaucoup plus vite.
Enfin, si on développe un peu, on peut aussi incriminer les modifications climatiques qui engendrent des conséquences sur les zones endémiques. ainsi, des chercheurs ont récemment mis en évidence le risque que des maladies comme le paludisme par exemple (qui se transmets comme le chikungunya par piqure de moustiques) pourrait arriver jusqu'en méditerranée, dans le sud de la France aussi. Cela serait dû au fait qu'avec un réchauffement des températures, les hivers ne seraient plus en mesure de détruire les larves de moustiques par exemple.

Donc continue à prendre le train et les transports en communs, le co-voiturage... cela réduira peut-être le réchauffement climatique et les risques indirects qu'il fait peser sur nous...
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)

Tu fais ici ce que tu dis plus haut ne pas faire... et c'est vrai, ça m'a agacé. C'est cet agacement qui a dû transparaitre malgré moi dans ce mot d'humour que je voulu faire pour sortir de ce que je prend pour un débat stérile. dommage en effet.

Quand a mes sources, je t'ai écrit la raison d'un chiffre différent du tiens. Pourquoi continues tu à quereller sur le sujet ? Allez pour te faire plaisir : c'est un directeur de recherche avec qui je travaille qui m'a donné cette estimation. ça ne te convient pas ? Ok, prend 94 morts alors : ça ne change rien au fond.

Bon, mais je te l'ai dit : tu penses ce que tu veux.

A bon entendeur,

Papi Yober

J'ai cru entendre que, même si la larve et l'espèce "Aedes" de moustique (responsable de l'épidémie à la Réunion) était belle et bien présente en Camargue, le virus lui-même n'était pas adpaté biochimiquement à nos latitudes ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)



Pour ce qui est du palu... il était présent et très actif jusqu'en 1944 ... juste avant le débarquement allié en Camargue, ... en effet, les galonnés US avaient fait en sorte que les Gis ne soient pas perturbés par les moustiques qui purulaient (plus qu'aujourd'hui) dans les étangs ... cette démoustification a eut un effet non attendu, la disparition du paludisme en Camargue et donc en France métropolitaine ...

Re (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)


(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

C'est cool tu viens de comprendre que c'est pas terrible comme procédé... Ce qui est dommage c'est qu'il faille en arriver à te traiter de la même façon pour que tu t'en rende compte. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
A bon entendeur donc,
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

PS: sinon, une estimation c'est pas la réalité. Je vais la prendre en compte mais je vais aussi continuer à prendre les cas avérés. ça collera plus à la réalité. sinon si on prend les projections et estimations ben là je crois qu'on peut arriver à des chiffres qui dépassent de loin la dite réalité. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)