Scandale : RIAM team n'a pas de femme dans son équipe de modération !! début 20 - cela ne peut plus durer, révoltez vous les filles !
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 03/09/2006 21:07
Message
#21
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 Père fouettard  Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128  |
(Echo @ dimanche 03 septembre 2006 à 21:20)  Ah ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) Y'a eu lacher de pavé aussi ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif) (...) Ben oui mais bon je pouvais pas faire autrement vu les propos et questions de Winche, fallait bien que je réponde à ses questions... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) |
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03/09/2006 21:11
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#22
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Producteur  Groupe : Membres Messages : 22.186 Inscrit : 30/08/2004 Lieu : Saboteur ^^ Membre no 4.191 |
(Fabrick @ dimanche 03 septembre 2006 à 21:14) (Winche @ dimanche 03 septembre 2006 à 20:31) @ Fab' : Roi dans le foutage de gueule (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aaaa.gif) je ne vois pas pourquoi ? mais bon j'ai dû rater un épisode... ou deux. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) (Winche @ dimanche 03 septembre 2006 à 20:31) Que veux-tu d'autres, en t'insurgeant (à raison ou pas) contre le fait qu'il n'y ait pas de modératrice, que de créer un ersatz de quotas ? Ben je sais pas, qu'on s'interroge sur cette réalité, ce serait déjà un petit progrès... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) On est dans la partie "Débats" non ? Cela ne règlera rien en soit, mais déjà une petite prise de conscience au travers de ces questions ça peut faire réfléchir un peu sur quelque chose qui semble "normal" (car habituel) et pour autant qui ne l'est pas (enfin je trouve... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) ) D'ou la seconde question : faut-il qu'il y ait "absolument" des femmes ? Absolument, je ne sais pas, mais il me parait logique qu'il y ait une mixité donc des femmes et des hommes, car ensemble nous représentons l'espèce humaine. Et je ne vois pas pourquoi seuls des hommes auraient en charge la fonction de modérateurs. Toutefois, le fait qu'il y ait des femmes dans l'équipe de modération doit se faire si des femmes souhaitent s'y engager et apporter leurs connaissances, contribuer à offrir un service de qualité aux usagers du forum... (comme la femme de Micjul le faisait par exemple) Je t'assure que la question de femme ou homme ne se pose pas .. Ensuite, il faut aussi que les nouveaux modérateurs - modératrices s'intègrent ou plutôt soient intégrés à l'équipe : affinité, confiance .. etc .. Qu'ils ou elles aient l'envie de tenir ce rôle. Les questions se posent plus en ce sens qu'en celui de savoir si une femme pourrait tenir le rôle de modo (car la réponse est bien entendu : oui (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) )Pour moi ce n'est pas "sexualiser les choses", c'est tout simplement admettre que le genre humain est pluriel et composé d'hommes et de femmes. Considérer mon propos sous le terme "sexualiser les choses" c'est une fois de plus ramener les femmes à un simple objet, sexuel en l'occurence, or en ce qui me concerne les femmes ne se résument pas à cela... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) Trop en faire ou pas assez .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) Là est la question .. hi hi .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_what.gif) Ben je serais curieux de connaitre la vision que tu as de ma vision des choses. J'espère avoir éclairé un peu ta lanterne dans mes réponses précédentes. Et l'incohérence, je ne la vois pas mais j'attends que tu me développe un peu ton propos sur ce point. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) Quelle incohérence à poser la question de l'absence des femmes dans l'équipe de modération ?? Je ne parle pas de mettre en place des quotas (comme tu le dis), ni figer les choses dans un "absolu", juste à amener les gens à s'interroger sur un fait. Si tu pose la question plus large de la part que représentent les femmes sur ce forum, je te rejoins. Effectivement, elles sont clairement en plus petit nombre que nous autres. Mais cela correspond à des pratiques sociales clairement dissociées entre hommes et femmes. Est-ce pour autant que cela justifie l'absence totale de femmes dans la "modération" je ne sais pas... je ne pense pas. Entre représentativité, envie d'être modo, s'accorder avec les opinions et affinités de la team les choses font qu'il n'y a en effet pas de femmes dans la team. On peut s'en désoler ou trouver cela gênant mais les choses sont ainsi. Est-ce une manifestation inconsciente d'un machisme primaire ? non je ne le pense pas .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) (bis) ("Underground78") Je sens qu'il va avoir des promotions au niveau de la section Délirum ... Là pour le coup .. je donnerai mon avis .. il me semble mieux et plus sain que les modératrices (-teurs) le soient pour le forum entier et non pas attachés à une section en particulier. Qui affecter à telle ou telle section ? Sur quels critères ? Et si 15 modos veulent modérer telle ou telle section, comment faire ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) @U78 : passe au 2nd ou 3ème degré (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) Le 1er risque d'être en effet un peu ennuyeux .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) |
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03/09/2006 21:14
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#23
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Producteur Groupe : Membres Messages : 14.676 Inscrit : 11/02/2005 Membre no 7.180 |
Pour les sections, je disais ça en rigolant néanmoins je ne trouverais pas forcement anormales d'avoir des modérateurs pour une ou plusieurs sections particulières selon leur désir en particulier ...
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03/09/2006 21:16
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#24
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
(bd9 @ dimanche 03 septembre 2006 à 22:06) je vais pas faire du décortiquage de pavé, vous faites ça si bien (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) , mais ça, c'est un peu gros, tu crois pas: Pour moi ce n'est pas "sexualiser les choses", c'est tout simplement admettre que le genre humain est pluriel et composé d'hommes et de femmes. Considérer mon propos sous le terme "sexualiser les choses" c'est une fois de plus ramener les femmes à un simple objet, sexuel en l'occurence, or en ce qui me concerne les femmes ne se résument pas à cela.. l'accuser de ramener les femmes au rang d'objet sexuel parce qu'il s'interroge sur la volonté de tout sexualiser, faut quand même pas pousser. Je crois que tu t'es laissé un peu embarqué par les mots. Je serais plutôt d'accord avec Winche sur ce point et pourtant je ne considère pas que les femmes sont de simples objets sexuels (contrairement aux hommes (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) ) Et puisque j'y suis, je pense que la reprensentativité des femmes sur le forum a quelque chose à voir avec tout ça même si ça ne justifie pas. Ben je sais pas si c'est trop "gros", en tout cas c'est la réponse qui me vient en lisant les propos de Winche. Mon idée c'est d'essayer de faire comprendre que la question de la mixité homme/femme, ne se réduit pas au sexe, à la différence de genre (qui renvoie qu'on le veuille ou non à la question de la sexualité et à toutes les valeurs qui y sont associées), mais que cette double présence permet d'associer deux éléments qui composent indissociablement le genre humain. Or, j'ai l'impression que dans ce genre de discussion on ne résume le fond qu'à une "opposition" de sexe. Ce qui n'est pas mon propos. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) |
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03/09/2006 21:49
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#25
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Producteur Groupe : Membres Messages : 22.186 Inscrit : 30/08/2004 Lieu : Saboteur ^^ Membre no 4.191 |
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) pourtant tu fais tout pour l'entretenir .. ah ah .. Pourquoi poser la question en ces termes ?
Scandale : RIAM team n'a pas de femme dans son équipe de modération !!, cela ne peut plus durer, révoltez vous les filles ! Tu as posé toi-même le pb à ce niveau alors assume-le jusqu'au bout .. à moins qu'assumer ne te pose un pb ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) Tu veux jouer la carte de la non-sectorisation mais tu ne parles que discrimination ou d'équilibre : il n'y a équilibre ou déséquilibre que dans la mesure où tu fais une différence entre 2 groupes ou choses. Perso, je ne vois aucun intérêt d'en faire une qcq .. Essaye de voir les choses dans leur ensemble et tu comprendras qu'il n'y a rien de voulu ni entretenu .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) A toi la parole .. hi hi (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) @U78 : je ne partage absolument pas ton point de vue .. |
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03/09/2006 21:59
Message
#26
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Monteur  Groupe : Membres Messages : 2.842 Inscrit : 23/01/2006 Membre no 15.655 |
Heu... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif)
Je ne sais pas si on va reussir à en placer une... Qu'est ce qui sont bavards ces messieurs ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) |
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03/09/2006 22:15
Message
#27
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Producteur Groupe : Membres Messages : 22.186 Inscrit : 30/08/2004 Lieu : Saboteur ^^ Membre no 4.191 |
Aussi prolixe que Frolic .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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03/09/2006 22:20
Message
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
(Winche @ dimanche 03 septembre 2006 à 22:49) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) pourtant tu fais tout pour l'entretenir .. ah ah .. Pourquoi poser la question en ces termes ? Scandale : RIAM team n'a pas de femme dans son équipe de modération !!, cela ne peut plus durer, révoltez vous les filles ! Tu as posé toi-même le pb à ce niveau alors assume-le jusqu'au bout .. à moins qu'assumer ne te pose un pb ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) Bon alors quand même en tant que modo, tu devrais savoir qu'un titre n'est jamais là que pour intéresser les gens, les interpeler, les attirer. Si je pose la question en ces termes, c'est dans ce but ! Tu auras noté que l'approche est volontairement "faussement alarmiste", histoire de faire réagir et ainsi lancer le débat. Sur ce point je pense que ce n'est pas la peine d'argumenter davantage. D'ailleurs, il ne faut pas se limiter, s'arrêter à lire uniquement le titre. Sinon tu risque fort de tomber dans l'erreur et la méprise, de rester sur un a priori. Le titre est donc fait pour susciter un intérêt et une réaction, la curiosité... (Winche @ dimanche 03 septembre 2006 à 22:49) Tu veux jouer la carte de la non-sectorisation mais tu ne parles que discrimination ou d'équilibre : il n'y a équilibre ou déséquilibre que dans la mesure où tu fais une différence entre 2 groupes ou choses. Perso, je ne vois aucun intérêt d'en faire une qcq .. Essaye de voir les choses dans leur ensemble et tu comprendras qu'il n'y a rien de voulu ni entretenu .. Et là on en arrive à tout le problème de ta lecture : tu me parle de choses que je n'ai pas écrites ! Où as-tu lu que je parle de "discrimination" ? Ton argument part d'un terme et d'une idée que je n'ai pas utilisé et développé. Donc je ne vois pas ce que tu veux que je te réponde d'autre ! Relis mieux ce que j'ai écris. Sinon je pense qu'il y a des différences entre les hommes et les femmes. Mais dire qu'il y a des différences, cela ne veut pas dire inégalité mais seulement différence. J'ai parlé de pluralité, je t'ai dis que l'espèce humaine est plurielle car composée d'hommes et de femmes tous différents. Sinon, pourquoi me dis-tu qu'il n'y a "rien de voulu ou d'entretenu" ? Je n'ai jamais écris le contraire. Cette façon que tu as de ramener mon propos sur des termes que je n'emploie pas ou de te sentir obligé de justifier des choses ("ni voulu ou entretenu") me confirme dans l'idée que tu ne comprends pas mon propos. Pour tout dire, j'ai l'impression que tu te sens "mis en cause", obligé de "défendre" l'intégrité de l'équipe qui serait "mise en cause" car je soulève un fait :il n'y a pas de femme. Comme si je sous-entendais dans mon propos que c'est une décision délibérée de votre part. Une fois de plus je n'ai pas écris, ni pensé celà, j'ai simplement lancé une discussion sur un fait : il n'y a pas de femmes dans l'équipe de modération. Je n'ai pas parlé de quotas (c'est toi), pas parlé de discrimination (c'est toi) et tu m'oppose une argumentation basée là-dessus alors que je n'en ai pas parlé... que puis-je te dire de plus si ce n'est de relire ce que j'ai écris ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) |
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03/09/2006 22:41
Message
#29
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Producteur Groupe : Membres Messages : 22.186 Inscrit : 30/08/2004 Lieu : Saboteur ^^ Membre no 4.191 |
Ah ah ah .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) ce que j'adore c'est de se pouiller sur des choses et des idées (pour ne pas dire des valeurs) que nous partageons.
Alors : Je t'ai bien lu et compris. Ne t'inquiète pas (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) Si j'ai sous-entendu que tu pensais des choses fausses .. c'est peut-être pour entretenir une discussion intéressante autant qu'amusante .. Je ne parle pas en tant que porte-parole de la te@m et ne pense pas avoir à me justifier de quoique ce soit. Il s'avère en effet qu'il n'y a pas de femme dans l'équipe de modo. Mais je t'ai donné mon avis sur ce fait : il dois y avoir un ratio de même pas 5% de femmes actives (je parle en terme d'activité car pour modérer il faut passer du temps sur le forum) pour 12 modérateurs "actifs". Ajoutant à ces faits matériels, d'autres faits à prendre en compte comme ceux sus-cités : volonté de modérer, affinités et confiance, consentement ou non .. etc .. il s'avère en effet qu'il n'y a pas de femmes modo sur le forum et je ne pense pas que ce soit une réelle nécessité, que cela crée un réel manque ou que cela pose un réel pb .. les choses sont ainsi et la réponse à ta question se trouve ainsi résumée .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) |
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03/09/2006 23:09
Message
#30
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Monteur Groupe : Membres Messages : 2.842 Inscrit : 23/01/2006 Membre no 15.655 |
Bon, tout ca c'est bien gentil... mais on aimerait avoir les reactions des instances superieures... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
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03/09/2006 23:15
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#31
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
(Winche @ dimanche 03 septembre 2006 à 23:41) Ah ah ah .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) ce que j'adore c'est de se pouiller sur des choses et des idées (pour ne pas dire des valeurs) que nous partageons. Alors : Je t'ai bien lu et compris. Ne t'inquiète pas (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) Si j'ai sous-entendu que tu pensais des choses fausses .. c'est peut-être pour entretenir une discussion intéressante autant qu'amusante .. (...) comme tu aimes à me dire parfois : pirouette cacahuette... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) Pour le reste c'est ton droit le plus absolu de penser que c'est ainsi et que ce n'est pas une "nécessité absolue". Moi je ne dis simplement que c'est un fait : il n'y a pas de femmes. voilà... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) |
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03/09/2006 23:16
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#32
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Ri(n)oModo Groupe : Super Modérateurs Messages : 7.488 Inscrit : 18/10/2003 Lieu : Manaus, au centre de l'Amazonie Membre no 443 |
[mode SuperKalifModo]
Je n'ai rien à dire. [/mode SuperKalifModo] |
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03/09/2006 23:24
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#33
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
(YannBresil @ lundi 04 septembre 2006 à 00:16) [mode SuperKalifModo] Je n'ai rien à dire. [/mode SuperKalifModo] (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/guix_sign-hein.gif) ça devient subtil... j'ai pas tout compris... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) c'est une "private modo joke" ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/et.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif) |
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03/09/2006 23:29
Message
#34
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Producteur Groupe : Membres Messages : 22.186 Inscrit : 30/08/2004 Lieu : Saboteur ^^ Membre no 4.191 |
Aucune pirouette .. je pense avoir réussi ma démarche à savoir te faire parler pour pas grand chose tout en distillant de ci de là mes avis sur la question ..
Donc après avoir dit ne veux-tu pas penser et en avancer le(s) résultat(s) ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) (résume si possible, tu sais que j'ai du mal à te comprendre (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) ) |
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03/09/2006 23:32
Message
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Vingilo Modo Groupe : Membres Messages : 2.561 Inscrit : 11/06/2005 Membre no 9.081 |
Euh, ben perso, la première question me génait parce que je ne sais pas trop ce que tu mets dans normal...
mais j'ai voté (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif) |
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03/09/2006 23:34
Message
#36
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
(Winche @ lundi 04 septembre 2006 à 00:29) Aucune pirouette .. je pense avoir réussi ma démarche à savoir te faire parler pour pas grand chose tout en distillant de ci de là mes avis sur la question .. Donc après avoir dit ne veux-tu pas penser et en avancer le(s) résultat(s) ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) (résume si possible, tu sais que j'ai du mal à te comprendre (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) ) Ben je te remercie déjà de me "faire parler pour pas grand chose" et de nous honorer de tes "avis" que tu "distille de ci de là". (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif) sinon pour le reste j'ai bien peur de ne pas comprendre ce que tu veux dire... si tu pouvais reformuler car là je pige pas. |
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03/09/2006 23:40
Message
#37
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Monteur Groupe : Membres Messages : 2.842 Inscrit : 23/01/2006 Membre no 15.655 |
(Fabrick @ lundi 04 septembre 2006 à 00:34) sinon pour le reste j'ai bien peur de ne pas comprendre ce que tu veux dire... si tu pouvais reformuler car là je pige pas. NoooooooooooooooooooN ! StoooooooooooooooooooP ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) |
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03/09/2006 23:43
Message
#38
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
(Echo @ lundi 04 septembre 2006 à 00:40) (Fabrick @ lundi 04 septembre 2006 à 00:34) sinon pour le reste j'ai bien peur de ne pas comprendre ce que tu veux dire... si tu pouvais reformuler car là je pige pas. NoooooooooooooooooooN ! StoooooooooooooooooooP ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif) tu veux rajouter quelque chose Echo ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) |
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03/09/2006 23:49
Message
#39
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Monteur Groupe : Membres Messages : 2.842 Inscrit : 23/01/2006 Membre no 15.655 |
(Fabrick @ lundi 04 septembre 2006 à 00:43) tu veux rajouter quelque chose Echo ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) Ne m'agite pas le micro sous le museau ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/glass.gif) |
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03/09/2006 23:50
Message
#40
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Père fouettard Groupe : Super Modérateurs Messages : 6.964 Inscrit : 10/08/2005 Lieu : sur terre (le plus souvent) Membre no 10.128 |
(Echo @ lundi 04 septembre 2006 à 00:49) (Fabrick @ lundi 04 septembre 2006 à 00:43) tu veux rajouter quelque chose Echo ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) Ne m'agite pas le micro sous le museau ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/glass.gif) allez... fais la timide je sens que ça bouillone en toi là... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) |
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