Vos solutions pour une France meilleure ! début 40
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Fabrick
posté 09/11/2005 17:01
Message #41


Père fouettard
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(Cédric@07 @ mercredi 09 novembre 2005 à 16:50) *
La précarité oui si on veut .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Sinon je pense que c'est quelque chose de bien pour les petits patrons, car beaucoup hésitent avant d'embaucher et là ils peuvent agir .. je pense quand même qu'il doit y avoir un minimum de rigueur de la part des patrons pour ne pas en abuser .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)


ça de la rigueur ils en ont les patrons... et de l'abus... ils en manquent rarement aussi... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) Alors franchement, je suis pas prêt à compter sur eux pour pas profiter des possibilités de faire de l'argent sur le dos des salariés... Ayant été intérimaire et embauché en CDD depuis plus de dix ans afin de payer mes études, je crois que je suis vacciné en ce qui concerne le "minimum de rigueur de la part des patrons pour ne pas [en] abuser...".

Bon courage (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)
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Archangelus
posté 09/11/2005 19:06
Message #42


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Un CDI n'empeche pas la precarite non plus ! Faut pas se leurrer !
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Fabrick
posté 10/11/2005 01:12
Message #43


Père fouettard
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(Archangelus @ mercredi 09 novembre 2005 à 19:06) *
Un CDI n'empeche pas la precarite non plus ! Faut pas se leurrer !


ben oui c'est vrai surtout avec le temps partiel et les salaires de misère... Mais bon tant que la logique sera de baisser les salaires, faudra pas espérer grand chose... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif)
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Archangelus
posté 10/11/2005 01:17
Message #44


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(Fabrick @ jeudi 10 novembre 2005 à 01:12) *
(Archangelus @ mercredi 09 novembre 2005 à 19:06) *
Un CDI n'empeche pas la precarite non plus ! Faut pas se leurrer !


ben oui c'est vrai surtout avec le temps partiel et les salaires de misère... Mais bon tant que la logique sera de baisser les salaires, faudra pas espérer grand chose... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif)


C'est donc le taux horaires qui est en cause ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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rol
posté 10/11/2005 01:19
Message #45


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Ben, il contribue à précariser, donc oui le taux horaire est en cause, mais ce n'est pas la seule cause (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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Archangelus
posté 10/11/2005 01:37
Message #46


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Surement, mais la je parle du montant des salaires ! je pense aussi qu'on devrait travailler plus ! Mais bon... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif)
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rol
posté 10/11/2005 01:39
Message #47


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Si tout les salariés travaillent plus, le chômage va augmenter (déjà qu'il va augmenter à cause de l'apprentissage à 14 ans alors...)

Ce message a été modifié par rol - 10/11/2005 01:40.
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Archangelus
posté 10/11/2005 01:43
Message #48


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Nan je crois pas ! J'ai pas souvenir que le passage de 39 a 35 h le chomage a baisse ! Par contre, ca a gele les salaires pendant quelques annees, beaucoup on perdu les heures supp paye au profit de repos compensateurs (j'en fait parti bouhou...) tout en travaillant finalement plus pour compenser les fameuses 4h perdu par semaine !
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rol
posté 10/11/2005 01:57
Message #49


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J'aimerais que tu me donnes des preuves (chiffres par exemple) de l'avant et après 35 heures (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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Archangelus
posté 10/11/2005 01:59
Message #50


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(rol @ jeudi 10 novembre 2005 à 01:57) *
J'aimerais que tu me donnes des preuves (chiffres par exemple) de l'avant et après 35 heures (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)


Un chiffre ? Ouais, le taux de chomage ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

9,1% en 2002 et 9,8% en 2005...

Ce message a été modifié par Archangelus - 10/11/2005 02:02.
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rol
posté 10/11/2005 02:08
Message #51


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Et ça confirme ça ??
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Archangelus
posté 10/11/2005 02:10
Message #52


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Ben le passage de 39 a 35h, c'etait pour faire baisser le chomage, pas pour faire joli ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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rol
posté 10/11/2005 02:12
Message #53


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Entre 2002 et 2005, le chômage n'a pas baissé, il a même augmenté... en ayant supprimé les 35 heures donc...
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Fabrick
posté 10/11/2005 02:17
Message #54


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(Archangelus @ jeudi 10 novembre 2005 à 01:17) *
C'est donc le taux horaires qui est en cause ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)


Non ce qui est en cause c'est le patronnat qui veut toujours faire plus d'argent sur le dos des salariés qui créent la richesse et qui se font royalement entuber en fin de mois...
Tant que les salaires seront si bas, notamment le smic, ben ça va être galère pour beaucoup surtout vu l'augmentation du coût de la vie.

Concernant la durée du temps de travail faut rappeler que ce sont les patrons représentés par le MEDEF qui ont demandé et imposé que la baisse du temps de travail soit mis en place en contre partie d'un gel ou d'une baisse des salaires... Ce ne sont donc pas les 35 heures qui sont responsables, mais la volonté des patrons... et la molesse de Martine aubry pour imposer un vrai choix politique en matière de travail et de partage du travail dans notre société bouffée par le chômage... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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Archangelus
posté 10/11/2005 02:18
Message #55


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C'est bien ce que je dis, les 35h est un echec ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

J'aime pas quand on me parle d'exemple de d'autre pays mais je vais quand meme me le permettre pour une fois !!

Nous sommes le seul et unique pays a penser qu'en travaillant moins par mois et pendant moin d'annee que les autres pays, on va faire baisser le chomage... Hors nous avons un des plus gros taux de chomage en europe ! Y a quand mem quelques choses qui cloche !

Moi je suis pour travailler plus, afin de gagner plus ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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rol
posté 10/11/2005 02:20
Message #56


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Les heures sup n'ont jamais créé d'emplois...
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Archangelus
posté 10/11/2005 02:23
Message #57


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(Fabrick @ jeudi 10 novembre 2005 à 02:17) *
(Archangelus @ jeudi 10 novembre 2005 à 01:17) *

C'est donc le taux horaires qui est en cause ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)


Non ce qui est en cause c'est le patronnat qui veut toujours faire plus d'argent sur le dos des salariés qui créent la richesse et qui se font royalement entuber en fin de mois...
Tant que les salaires seront si bas, notamment le smic, ben ça va être galère pour beaucoup surtout vu l'augmentation du coût de la vie.

Concernant la durée du temps de travail faut rappeler que ce sont les patrons représentés par le MEDEF qui ont demandé et imposé que la baisse du temps de travail soit mis en place en contre partie d'un gel ou d'une baisse des salaires... Ce ne sont donc pas les 35 heures qui sont responsables, mais la volonté des patrons... et la molesse de Martine aubry pour imposer un vrai choix politique en matière de travail et de partage du travail dans notre société bouffée par le chômage... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)


Nan, le taux horaire minimum augmente chaque annee selon le bon vouloir du gouvernement, il a le choix entre 2 et 6% (si je me trompe pas) et chaque annee il augmente de 2%

Par contre faut pas inverser les choses, la loi des 35h est une loi de Martine Aubry qui soutenait qu'en diminuant le temps de travail on aurait plus d'emploi ! Et ce sont les patrons qui ont demande le gele des salaires pour encaisser le coup !!

(rol @ jeudi 10 novembre 2005 à 02:20) *
Les heures sup n'ont jamais créé d'emplois...



Nan, mais ca fait de meilleur salaire !! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
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Fabrick
posté 10/11/2005 02:26
Message #58


Père fouettard
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(Archangelus @ jeudi 10 novembre 2005 à 02:18) *
C'est bien ce que je dis, les 35h est un echec ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

J'aime pas quand on me parle d'exemple de d'autre pays mais je vais quand meme me le permettre pour une fois !!

Nous sommes le seul et unique pays a penser qu'en travaillant moins par mois et pendant moin d'annee que les autres pays, on va faire baisser le chomage... Hors nous avons un des plus gros taux de chomage en europe ! Y a quand mem quelques choses qui cloche !

Moi je suis pour travailler plus, afin de gagner plus ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)


Ben moi je suis pour travailler moins et gagner plus... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)
Et puis tu sais on travaille parait-il moins en France qu'ailleurs, mais notre taux de productivité est un des meilleurs au monde, comme quoi on peut travailler moins longtemps, plus nombreux et gagner plus d'argent... D'ailleurs le patronat français ne se plaint-il pas que les salariés français sont trop payés ? Ce qui fait que si on travaille pas beaucoup (35 heures) selon toi et que les patrons disent qu'ont est trop payés, on en revient à ce que je disais

on peut travailler moins et gagner plus et partager avec les chômeurs le travail...

Sinon, je te rappelle que le chômage avait baissé avec les 35 heures et avec la mise en place des emplois jeunes et autres mesures... En revanche depuis que la droite est aux affaire, ben le chômage remonte, le temps de travail augmente, la retraite existe plus ou presque, le pouvoir d'achat diminue, la sécu rembourse moins...

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)
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Fabrick
posté 10/11/2005 02:29
Message #59


Père fouettard
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Ben rassure toi Archangelus, tu va pouvoir travailler vachement plus longtemps avec l'age de la retraite qui est repoussé et le nombre d'année de cotisation qui augmente...
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rol
posté 10/11/2005 02:29
Message #60


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(Archangelus @ jeudi 10 novembre 2005 à 02:23) *
(rol @ jeudi 10 novembre 2005 à 02:20) *

Les heures sup n'ont jamais créé d'emplois...

Nan, mais ca fait de meilleur salaire !! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)


Nous n'avons pas la même approche de la situation (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

Tu as une approche micro-eco alors que la mienne est macro-eco donc tu ne vois que ton intérêt personnel là, alors que le but est l'intérêt général non ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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