Fermetures de sites - Copie privée etc
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rol
posté 02/04/2006 18:49
Message #1


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Rippack a commencé la danse : http://www.rippack.com/index.htm

Voici un nouveau venu : http://www.sous-titres.net/

Merci à ceux qui ont donné ces adresses (lauden, Michelle pour le moment)
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underground78
posté 02/04/2006 18:54
Message #2


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Pas cool ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups1.gif)
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lauden
posté 02/04/2006 19:04
Message #3


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On va bientôt pouvoir revendre nos ordinateurs et résilier nos connexions internet. L'avenir de l'internet n'est pas réjouissant. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
Tant mieux on passera à d'autres choses. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)
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rol
posté 02/04/2006 19:09
Message #4


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D'ailleurs l'argument de base est d'aider les artistes / auteurs... mais c'est l'Etat qui récuperera les amendes...
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lauden
posté 02/04/2006 19:28
Message #5


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(rol @ dimanche 02 avril 2006 à 20:09) *
D'ailleurs l'argument de base est d'aider les artistes / auteurs... mais c'est l'Etat qui récuperera les amendes...
A mon avis, pour récupérer 38 €, ils devront en dépenser beaucoup plus. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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rol
posté 02/04/2006 19:30
Message #6


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Certes, mais la majorité des amendes sera de 150€ et surtout ça en dit long sur le but recherché (ça n'aidera pas les artistes..)
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lauden
posté 02/04/2006 19:38
Message #7


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(rol @ dimanche 02 avril 2006 à 20:30) *
Certes, mais la majorité des amendes sera de 150€ et surtout ça en dit long sur le but recherché (ça n'aidera pas les artistes..)
Même à 150 €, ce n'est pas gagné. Quand tu penses que lorsque tu te fais voler ton mobile, la police ne fait pas de recherche particulière car le coût demandé par les opérateurs de téléphonie pour localiser un appareil volé, est trop élevé.
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Michelle
posté 03/04/2006 18:01
Message #8


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(lauden @ dimanche 02 avril 2006 à 20:38) *
(rol @ dimanche 02 avril 2006 à 20:30) *
Certes, mais la majorité des amendes sera de 150€ et surtout ça en dit long sur le but recherché (ça n'aidera pas les artistes..)
Même à 150 €, ce n'est pas gagné. Quand tu penses que lorsque tu te fais voler ton mobile, la police ne fait pas de recherche particulière car le coût demandé par les opérateurs de téléphonie pour localiser un appareil volé, est trop élevé.


Coucou, ce n'est pas un délit mais une contravention, donc le même cout que dresser un PV pour stationnement interdit et le cout pour avoir l'info des FAI est de 30 euros donc un bénef de 120 euros pour la mise à disposition.
Là où le bat blesse c'est que la loi part du principe qu'il existe un logiciel capable de repérer les fichiers mis à dispo et téléchargés automatisant tout le procédé. Or un tel logiciel n'existe pas
Le législateur semble penser que les services de police n'auraient qu'à dresser les PV avec des info leur tombant toute cuite. Or il faudra qu'un ayant-droit leur communique une IP et que la police demande au FAI l'identité/adresse pour dresser le PV

Pour les artistes, la loi n'interdit pas la procédure civile en indemnisation (avec à la clé l'application de l'article 700 du NCPC faisant payer au téléchargeur les frais d'avocat, d'huissier, etc. de l'ayant-droit, ça peut vite monter à plusieurs centaines d'euros par infraction)

De fait, tout est entre les mains des ayants-droits qui, s'ils le voulaient, n'auraient plus qu'à relever quelques milliers d'IP téléchargeant/mettant à dispo via un de leurs agents assermentés et ensuite de saturer tous les tribunaux de France en portant individuellement chaque cas.
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lauden
posté 03/04/2006 20:13
Message #9


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Merci Michelle pour ces précisions. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Je pense toutefois que les progrès techniques rendront difficiles et coûteuses de telles investigations.
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Michelle
posté 03/04/2006 20:43
Message #10


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(lauden @ lundi 03 avril 2006 à 21:13) *
Merci Michelle pour ces précisions. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Je pense toutefois que les progrès techniques rendront difficiles et coûteuses de telles investigations.


Au contraire, le progrès technique pourrait faciliter la recherche et sans parler de progrès car il est simple dès aujourd'hui que les agents assermentés des ayants-droits ou la police fournissent un fichier CVS avec des champs prédéfinis (IP / heure précise) à chaque FAI qui n'aurait plus qu'à lancer un petit soft avec ce fichier en argument et qui ressortirait un autre fichier donnant nom/prénom/adresse/adresse mail etc. (les systèmes d'information des FAI le permettent déjà, ils ne perdent pas 1 min à chaque fois qu'ils cherchent à réprimer un abus, un spam etc.). La simplification permettrait de réduire très significativement le tarif de la recherche facturée par les FAI, qui est orienté sur les couts (ils ne doivent pas faire de bénéfice sur les requêtes judiciaires, juste couvrir leurs frais et 30 euros c'est déjà excessif)
Quant à faire un soft permettant de récupérer très vite des IP sur un nom de fichier, n'en parlons même pas.
On aura beau crypter ce qu'on veut, il apparaitra toujours le nom du fichier donnant l'oeuvre piratée (sinon personne ne le trouverait et personne ne le téléchargerait) et l'IP à laquelle l'ordinateur se connecte pour télécharger et les IP qui se connectent pour télécharger les fichiers partagés, c'est le principe des protocoles TCP/UDP et du P2P (alors qu'ils leur seraient difficile de traquer un serveur ftp ou nntp dans une république bananière sauf que là, pour avoir une fluidité des connexions et un débit acceptable, il faut de l'argent pour avoir pas mal de serveurs et c'est très couteux)

C'est juste une question de volonté, les ayants-droits n'ont pas, pour l'instant, l'objectif de traquer tous les téléchargeurs, ils ne font que quelques exemples avec quelques uns qui abusent vraiment sur le nombre de fichiers qu'ils mettent à dispo. Maintenant s'ils veulent mettre la pression pour changer la loi, il suffira de 3 agents assermentés qui réuniront en quelques jours des milliers d'IP et engorgeront la police et la justice à tel point qu'ils ne pourront plus juger les autres affaires, alors ils obtiendront tout ce qu'ils voudront.
(imagine un instant qu'ils se focalisent sur les adresses IP fixes des dégroupés Free, là, ils ont carrément dès le reverse, la localisation du "pirate" et peuvent s'adresser directement au bon commissariat/gendarmerie ou parquet du secteur géographique !)

Bref, pour l'instant, les ayants-droits ne veulent pas, mais s'ils veulent un jour ...
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Archangelus
posté 04/04/2006 00:02
Message #11


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OVH supprime tout ce qui est P2P et cie aussi !
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Michelle
posté 04/04/2006 08:07
Message #12


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(Archangelus @ mardi 04 avril 2006 à 01:02) *
OVH supprime tout ce qui est P2P et cie aussi !


non, Octave a supprimé des miroirs de sourceforge notamment, qu'il héberge, la possibilité de télécharger des logiciels de P2P avant l'application de la loi en tentant un petit coup médiatique pour montrer le type de conséquences possibles. Il ne touche pas aux contenus de ses clients, les miroirs sont des "sites" proprio d'OVH en quelque sorte
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lauden
posté 04/04/2006 08:52
Message #13


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(Michelle @ lundi 03 avril 2006 à 21:43) *
Bref, pour l'instant, les ayants-droits ne veulent pas, mais s'ils veulent un jour ...
Michelle, tu es un vrai puits de connaissance en la matière. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
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Michelle
posté 04/04/2006 12:32
Message #14


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(lauden @ mardi 04 avril 2006 à 09:52) *
(Michelle @ lundi 03 avril 2006 à 21:43) *
Bref, pour l'instant, les ayants-droits ne veulent pas, mais s'ils veulent un jour ...
Michelle, tu es un vrai puits de connaissance en la matière. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)


J'ai beaucoup suivi tout cela. La loi votée est stupide comme toute loi qui cherche trop à ménager la chèvre et le chou : soit on réprime les téléchargements réellement, soit pas.
La licence globale volontaire est tout aussi idiote car personne ne paiera. Aujourd'hui une licence globale serait juste à 10 euros par mois à payer par tous les abonnés à Internet mais cela se heurte à d'autres lois notamment la chronologie des médias pour les films.
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lauden
posté 04/04/2006 15:51
Message #15


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"Personne ne paiera", à 10 € sûrement, mais une somme comprise entre 5 et 7 € me paraissait un bon compromis pas si idiot que ça.
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rol
posté 04/04/2006 17:07
Message #16


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Si le prix des CD et DVD était moins élevé, les gens ne se poseraient pas la question... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
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Archangelus
posté 04/04/2006 17:11
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(lauden @ mardi 04 avril 2006 à 16:51) *
"Personne ne paiera", à 10 € sûrement, mais une somme comprise entre 5 et 7 € me paraissait un bon compromis pas si idiot que ça.


Mouais, n'exagerons pas non plus ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
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underground78
posté 04/04/2006 20:40
Message #18


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10 € me paraissait bien à moi ...
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Bocar
posté 05/04/2006 01:27
Message #19


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(rol @ mardi 04 avril 2006 à 18:07) *
Si le prix des CD et DVD était moins élevé, les gens ne se poseraient pas la question... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

Mis à part moi certainement (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/Corse.gif)
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lauden
posté 05/04/2006 09:45
Message #20


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(rol @ mardi 04 avril 2006 à 18:07) *
Si le prix des CD et DVD était moins élevé, les gens ne se poseraient pas la question... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)
Quand tu regardes bien, il y a pas mal de titres récents qui sont vendus quelques mois après leur sortie en DVD, moins de 10 €, voire moins de 5 € lors de certaines promotions.


(Archangelus @ mardi 04 avril 2006 à 18:11) *
Mouais, n'exagerons pas non plus ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
10 €, trop cher ou prix correct ?
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