OGM : Organismes Génétiquement Modifiés : dangereux ou pas ? , Que penser des OGM ? Quelle information, quel débat ?

Je suis bien d'accord avec toi.
Concernant la légitime défense, a priori elle existe en cas de tentative d'atteinte à la vie (ce qui n'est effectivement pas le cas ici)

Concernant les OGM, c'est extrêmement problématique sachant qu'au delà des effets sanitaires, en plus les semences sont contrôlées par des multinationales.

Déjà ne mélange pas tout (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif) je ne parle pas de légitime défense (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Ensuite, que tu t'appelles Bové ou Tartempion, lorsque tu es citoyen français (qui plus est lorsque tu brigues un mandat présidentiel) tu DOIS te conformer aux lois que tu oeuvres (de ton point de vue) pour le bien public ou non. Il a enfreint la loi à plusieurs reprises, il le fait en connaissance de cause. Rien ne l'empêche de ne pas participer à ces actions tout en poursuivant la lutte de manière légale.

Et contrairement à toi je vois pourquoi il a sa place en prison : il avait été condamné d'une peine de sursis, et comme tout citoyen français dans la même situation judiciaire : si tu enfreint la loi lorsque ton sursis court toujours, celui-ci est annulé et la peine prend effet immédiatement.

Tu n'es pas anarchiste Fab' ? Tu comprends l'importance qu'ont les lois et pourquoi nous devons nous y conformer ? Il pouvait agir différemment alors je ne le plaindrai pas, je n'en ferai pas le martyr de la cause civile et crois-moi il est bien satisfait de ce qui lui arrive : il n'a rien à apprendre de Sarko et de son utilisation des médias et de la manipulation des électeurs (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Euh, comparer Bové à Sarko est un peu fort quand même non ? Tu ne vois que la forme et pas le fond là non ?

Je ne compare pas individuellement Sarko et Bové mais leur utilisation des médias et de leur manipulation de l'opinion publique (à bon ou mauvais escient) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Je me répète ce n'est pas parce qu'il (pense) oeuvre(r ) pour le bien public qu'il doit être exempté d'assumer les conséquences de ses actes (bons ou mauvais).

Ce message a été modifié par Winche - 05/11/2006 21:54.

Ce n'est pas normal d'utiliser les médias ?

Bon alors déjà tu n'es pas seul à répondreet participer. Ainsi, la réponse concernant la légitime défense s'adressait à rol qui en a parlé, donc je ne sais pas si je mélange, mais toi ne pense pas que je ne m'adresse qu'à toi. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)



Oui, enfin si tu avais lu les mots "désobéissance civique" (et intégré le sens de ses mots dans la posture qui est celle de José Bové) dont je parlais, tu saurais que Bové comme avant lui Gandi par exemple (auquel il se réfère dans son livre où il explique ce qu'est la désobéissance civique, tu devrais le lire pour bien voir ce à quoi il et je fais référence), se place dans ce courant de pensée qui considère que si une loi est inique et liberticide, voire dangeureuse, il est du devoir et du droit des citoyens de refuser de respecter cette loi.
Tu peux penser que c'est pas bien, personnellement je considère que ce n'est pas parce qu'une loi est adoptée qu'elle est juste et que je dois m'y soumettre. Par exemple, si tout le monde suivait la loi, il faudrait aller dénoncer tous ceux qui enfreignent la loi, il faudrait par exemple dénoncer celles et ceux qui n'ont pas de papier, qui fument des joints...
Par exemple, à l'époque de Vichy, heureusement que quelques-uns ont refusé d'appliquer les lois...Heureusement que des médecins acceptaient de pratiquer des IVG avant la loi de 1975, cela permettait que quelques IVG se passent dans de moins mauvaises condition que celles pratiquées de façon "sauvage" au péril des femmes... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gniark.gif)
Donc, ben je maintiens qu'une loi si elle est injuste ben ne pas l'appliquer ou la contourner ça peut être juste.


Ce qui est dommage c'est que tu oublies que les mois de prisons avec sursis, ils doivent d'abord être confirmés ou infirmés en cassation donc je ne vois pas pourquoi il devrait aller en prison pour ces mois de sursis vu que la cassation n'est pas encore passée et que l'appel est suspensif. A moins qu'il soit de toute façon coupable à tes yeux... c'est ton droit mais ce n'est pas ma conception, ni celle de la justice mais peut-être de la police (ou gendarmerie)...


Je pense qu'il doit y avoir des millions d'anarchistes alors si j'en suis un (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_ouarf.gif) . D'ailleurs, c'est quoi un anarchiste ? Un mec qui fume des joints par exemple c'est aussi un anarchiste, un excès de vitesse tu es anarchiste, télécharger des films sur internet : tu es anarchiste, graver des films dont tu n'as pas l'original : tu es anarchiste, fumer dans un endroit recevant du public : tu es anarchiste...
Quand à l'importance des lois et à savoir si je les comprends, je dois avouer que le sens de certaines d'entre elles me laisse bien des incompréhensions... voire des inquiétudes. Par exemple, le délit de solidarité ça fait réfléchir tu ne pense pas ? Des lois qui font que des enfants scolarisés en France se font arrêter en maternelle ou en primaire pour que les parents viennent et qu'on les arrête car ils n'ont pas de papiers, ça me fait effectivement plus que réfléchir quand à ces "lois". Alors avant de comprendre l'importance des lois comme tu dis, j'ai souvent eu à comprendre l'importance des conséquences des lois... Et c'est ce qui fait la différence je pense.
Quand à Bové, je ne te demande pas de le plaindre ! Et lui non plus, il ne te demande rien (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) Jusqu'à présent, il a plutôt assumé, plus que d'autres, ses actions et ses idées ? Il a déjà fait de la prison pour ses idées. C'est sûr que ça change dans le paysage politique où quand tu vole de l'argent et détourne des millions, tu n'y vas pas mais quand tu lutte pour des idées, pour la défense d'intérêts collectifs, là tu es condamné par des "lois". Quand à ta comparaison avec Sarkozy et la manipulation, je ne vais même pas répondre là-dessus, c'est totalement déplacé.

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Je ne pense pas en terme de normalité mais de "don" inné ou non à utiliser le média.

Je vois que Fab' se plaint que Bové soit en prison.
Je vois que Bové a décidé "de se rendre" (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) à la gendarmerie pour déposer plainte (ce pourquoi il a parfaitement raison)
Je me doute qu'il sait mieux que quiconque ce qu'il risque en "désobéissant" alors qu'il est sous le coup d'un sursis (en Correctionnelle, pour un délit)
Je vois également qu'il n'est pas seul en de telles circonstances (journalistes TV & presse écrite dans les champs et à la Gendarmerie)
...
Tout ceci sert sa cause et il s'en sert de manière idéale (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif) je m'étonne donc que l'on "s'indigne" de son "enprisonnement" alors qu'il n'a rien fait (sans corrompre sa cause) pour éviter une telle issue, bien au contraire .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Ce qui me plaît entre autres en France, c'est que les gens refusent de gober n'importe quoi, et là, les OGM c'est grave. Comment manger bio quand on sait que ces plantes-là peuvent pousser à 500 km ( ou miles ) de leur lieu d'origine? Des rats sont morts car ils n'avaient plus d'anticorps suite à l'ingestion de nourriture à base d'OGM.
Et de plus, comme dit Rol, ces semences sont entre les mains de multinationales connues pour leur appât du gain et leur manque absolu de respect pour les consommateurs ( et producteurs ).

Ce message a été modifié par joanne_192 - 05/11/2006 22:51.

oui, bien d'accord avec toi Joanne, mais avec la tendance à criminaliser les actions de ceux qui refusent de gober n'importe quoi, cela devient difficile de résister... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/euh.gif)
Mais la détermination à refuser l'injustice et les mesures politiques réactionnaires se renforce face à la répression...
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/Corse.gif)

A près 30 heures de Garde à vue josé Bové est libéré... sans qu'aucune convocation devant un juge. Ce qui démontre que sa garde à vue et la prolongation de cette dernière n'avait aucun fondement puisqu'il n'a pas eu de charges de retenues contre lui...

http://fr.news.yahoo.com/05112006/290/jose...s-de-garde.html
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Et quand tu fais tout cela à la foi, tu es quoi ???? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Anarchiste peut-être (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

Perso, les OGM, j'en sais rien (je n'ai jamais vu une étude scientifique clair avec des résultat avéré sur ceux-ci...

Pour José Bové, je suis un peu comme winche là : est-ce que on a le droit de détruire le bien d'autrui sous réserve que l'on est pas d'accord avec la loi ? De plus, dans cette lutte contre l'OGM, le paysan, qui le rembourse chez les faucheurs une fois qu'on lui a détruis son champs (ça coute cher un OGM, et les multi-national, parce qu'elles ne sont pas généreuse, ne rembourseront pas un champs détruit) ?

C'est un enjeu majeur dans ce "conflit" le prix des OGM justement (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Quand tu vois qu'un citoyen ayant agressé d'autres citoyens à l'aide de son arme de chasse et de son 4x4 a été simplement entendu et immédiatement libéré .. cela laisse songeur en effet sur les fondements et les éventuelles charges qui peuvent être retenues .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Que faut-il comprendre exactement dans ta phrase là ? Que sous-entends tu ? (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

Bah je sais pas un coup la justice est trop laxiste en relachant un homme qui aurait dû être mis en garde à vue et de l'autre elle fait du zèle en mettant en garde à vue quelqu'un qui n'aurait pas dû l'être .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

Oula, ça devient complexe ton truc là (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif)

Ha, j'adore l'argument sur la faim dans le monde!!! Si on arrêtait de piller et d'imposer des mono cultures, ce serait déjà bien ( notamment de la part de Delmonte et Monsanto....) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hop.gif)

Surtout que les semences OGM sont stériles. Il faut donc passer obligatoirement par ces multinationales pour replanter.

En plus, les systèmes économiques / financiers de subventions à l'exportations de produits issus de l'agriculture américains et européens asphyxient complètements l'agriculture des pays en voie de développement.

Ce message a été modifié par rol - 06/11/2006 10:43.