OGM : Organismes Génétiquement Modifiés : dangereux ou pas ? , Que penser des OGM ? Quelle information, quel débat ?

Voilà, comme la question des OGM est ressortie au cours de la discussion sur la biométrie et qu'il s'agit d'un sujet intéressant (enfin je crois (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) ), je vous propose d'en débattre ici.
Au moins, on aura un post entier là-dessus et cela évitera de polluer d'autres posts et de pouvoir ici développer les argumentations diverses et variées... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Commençons par répondre aux petites questions et débattons de ce sujet dont je pense qu'on ne parle pas assez et dont on ne mesure pas vraiment les effets et les conséquences. Bien souvent le sentiment est que l'information est somme toute limitée, est-ce votre impression ? Et si c'est le cas pourquoi n'y a-t-il pas plus de transparence sur cette question qui nous engage tous et toutes ? Les OGM est-ce dangereux ? Quelles retombées écologiques et environnementales ? Quelles conséquences sur la santé ? Et le principe de précaution n'est-il pas un principe de sagesse ou bien est-ce totalement saugrenu ?

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bbbb.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/interro1.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/et.gif)

Allez à vous de parler, d'argumenter et de débattre... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

Ce message a été modifié par winche - 10/04/2006 22:46.

No comment ... je sais qu'il y a un post enyclopédique qui va arriver plus tard .. autant gagné du temps .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)
Pis pour une fois, je risque de parler d'un truc que je connais plutôt pas trop mal ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

Ce message a été modifié par winche - 10/04/2006 22:22.

Le principe de précaution (sanitaire) devrait être appliqué pour les ogm, car seuls certains effets sont connus à l'heure actuelle.

Par contre la destruction systématique des plans d'OGM n'est pas une bonne chose parce que sans OGM comme voir s'ils présentent un quelconque danger ...

Bon, simplement pour rappeler que nos avis ne peuvent avoir un réel sens ... C'est comme si nous dissertions sur le rendement d'un moteur de fusée Ariane 1ère ou 2ème génération.
Là les détails et les procédés de culture à tout niveau sont d'une importance capitale et nous n'avons réellement pas les informations et les connaissances nécessaires pour avoir un avis éclairé sur la chose.

Ensuite, que nous nous intéressions au phénomène est ce qu'il y a de plus légitime mais d'ici à donner un avis ferme et précis. Je crois que cela ne nous incombe pas...
Au niveau de la génétique, c'est comme si vous lisiez un livre de 3 millions de caractères et que un de ces caractères remplacé par un autre transformait dans son intégralité la conclusion du livre ...


J'attends tout de même, l'avis éclairé d'un de nos membre qui j'en suis sûr à aussi des tonnes de connaissances sur le sujet (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) , connaissances qui ne sauraient souffrir aucune critique ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif)

Nous ne savons, pour ma part, pas où nous mettons les pieds mais je n'affirmerai pas que nous allons dans la mauvaise direction ... J'attends de voir de mes yeux vu .. Ensuite, s'il faut émettre une idée, un avis ... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

Ce message a été modifié par winche - 11/04/2006 10:25.

Perso, je ne connais pas grand chose sur les OGM et leur eventuelle nocivité, donc je m'en méfie naturellement.
Par contre ils représentent un autre danger : le contrôle par les multinationales du secteur, de la distribution des semences. Là, à mon avis est le plus grand danger.

il ne faut surtout pas oublier que les OGM peuvent aider pour la guérison de certaines maladies ..
Je parle des OGM qui sont étudiés par des chercheurs .. et là je pense que cela pêut apporter beaucoup .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling.gif)
Mais ce n'est qu'un mon avis .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/good.gif)

De ce que j'en ai appris, c'est top, et ça se voit
Mais ce qu'on ne connais pas encore une fois ce sont "les effets à long terme" et c'est juste ça le hic
Sinon je fais pas specialement attention moi...
A Pizza Hut ça m'etonnerais pas qu'il y en ai dans leur bouffe, c'est plus productif (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aga.gif) .

Là c'est exclusivement un choix des acheteurs : si les agriculteurs ne veulent pas de semences stériles, ils n'achètent pas. S'ils sont d'accord, c'est leur problème

Et s'ils n'ont plus le choix comme aux EU ? Monsanto règne avec l'utilisation de son gène "terminator" ...

Cedric a raison, il y a moult ouvertures de nouvelles possibilités : comme ça en vrac, une plante (je ne sais plus l'espèce) fabrique "naturellement" de l'hémoglobine (la molécule (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif) ), d'autres plantes nourricières peuvent dorénavant être cultivées dans des milieux arides, ultra-humide, en milieu sodique ou phosphaté ...

De très nombreuses promesses s'offrent à nous, il faut maintenant faire confiance aux chercheurs (dignes de ce nom) et virer de la chaîne décisionnelle les véritables dangers à savoir les politiques. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/evil.gif)

Ça m'a toujours fait halluciner d'entendre un politique donner son avis sur un sujet que seuls qqs centaines/milliers de chercheurs (et encore ) maîtrisent (... en partie ..). C'est un peu comme lorsque Chirac s'était exprimé au sujet de la recherche sur les cellules souches. Ridicule et peu crédible...
Ces hommes et ces femmes (politiques) prennent des décisions avant tout politiques et économiques avant de chercher à connaître le bien-fondé des thèmes abordés.
Evidemment, ils prennent leur décision en fonction d'études scientifiques, mais des études commandées, pas des études issues de la recherche fondamentale et dépourvue de toutes pressions autres que scientifiques. Je me demande si la conclusion n'est pas la 1ère chose écrite dans ce types d'études...

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/aaaa.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

Ce message a été modifié par winche - 11/04/2006 16:54.

Ouais ! Imaginons alors, un monde où tout le monde peut avoir le choix et reste libre de son destin alimentaire. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/bof.gif)
Déjà, au Canada, des procès sont engagés par Moncento (pour ne parler que de cette société) contre des paysans qui ont eu le malheur d'avoir dans leurs champs, du maïs "copyrighté". On imagine sans peine les desseins de ces multinationales.

De plus, qu'en est-il des agriculteurs bio qui reçoivent les graines venues de très loin ? A bas Monsanto etc.

Le problème, il me semble, c'est qu'une fois un plan d'ogm planté puis cultivé, on ne peut plus remettre de semences normales...

Rien de sûr, mais il me semble avoir entendu ça (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo1.gif)

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif) (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif)

Tout à fait mon cher Rol ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Les OGM concernent les plantes, animaux, bactéries, champignons et virus dont le profil génétique a été transformé en laboratoire. Tous ces organismes ont pour trait commun d'avoir subit une opération de géniegénétique aboutissant à la greffe d'un ou de plusieurs gènes dans leur patrimoine héréditaire. Tous ont acquis de ce fait un ou plusieurs nouveaux caractères génétiques qu'ils exprimeront durant leur vie et qu'ils transmettront à leur descendance. C'est le principe de la Transgénèse.

Cependant, pour contrer cette transgénèse, des laboratoires ont développé le principe de la non transgénèse en stérilisant les plants d'OGM. Arguant ainsi qu'il n'y aurait plus de risque de transmissions et de développement incontrôlable de plantes génétiquement modifiées par exemple. Toutefois plusieurs questions restent sans réponses et démontrent que le risque zéro concernant les conséquences des OGM sur l'environnement n'est pas encore garanti, loin de là.
En effet, même si la transgénèse est suprimée, que la descendance n'existe pas comme par exemple avec des plants de semences génétiquement modifiés dont je ne sais plus qui parlait précédemment avec Mon Santos, il reste que les plantes vont s'inscrire dans la chaine alimentaire d'insectes, d'animaux de champignons et d'humains de façon indirecte mais bien réelle.
Et là où se pose la question toujours d'actualité c'est : quelles conséquences ? Et là on est est bien en face d'un problème avec cette question ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_kes.gif)
(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

Ce message a été modifié par Fabrick - 14/04/2006 16:21.

Bon en substance, c'est à peu près ça .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/mrgreen2.gif) L'expression et la transmission n'est pas absolue mais plutôt relative.. Ce qu'il faut savoir sur les mutations génétiques et les modes opératoires, tel que la transgénèse, appliqués en labo, est qu'ils ne sont que des réactions naturelles favorisées par l'optimisation de tous les facteurs pouvant influencer la mutation ou "greffe" (T°, osmose du milieu, concentrations en enzymes, quantité de matière par volume de milieu réactif ..). Tout ça pour rebondir sur le 2ème point ...


... ou selon les principes ayant permis d'obtenir ces plants transgéniques, la même réaction de transgénèse, entre un OGM et tout autre organisme vivant (donc proposant des divisions cellulaires et pouvant ainsi permettre les mutations), est tout à fait possible et même quasiment sûre. Ce sont les lois de la nature, la transgénèse n'a pas attendu l'Homo Sapiens Sapiens pour exister. Ensuite, cela ne touchera qu'une quantité infime de sujets d'une même espèce. La pérennité de ce gène au sein de cette nouvelle espèce hôte est donc extrêmement faible.
Ce qu'il faut garder à l'esprit est que l'évolution, depuis la nuit des temps, à jouer sur la sélection des gènes, ne conservant que les meilleurs et favorisant l'extinction des plus néfastes. La question qui se pose alors est: Quelles conséquences l'injection de nouveaux gènes va-t-elle avoir sur l'Evolution ? Car nous sommes l'espèce dominante de la chaîne alimentaire, ce qui implique que nous dépendons directement ou indirectement de toutes les autres espèces. Un bouleversement dans l'évolution d'une seule espèce à la base de cette chaîne peut avoir des conséquences d'une ampleur détonante sur les espèces dominantes. L'effet peut tout aussi bien être indécelable et sans entrave à l'Evolution.

Beaucoup de question de bio-éthique se posent autour de l'utilisation et la culture en terre de ce types de plans. Je sais que beaucoup de scientifiques ont mesuré, estimé les implications d'un tel usage. Mais je doute que l'on ai pu faire le tour de la question.

A suivre de près .. et avec attention ..
Les conséquences ne seront pas forcément à long terme. Un mutation peut engendrer les pires choses comme les meilleures ..

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/cling1.gif)

ouais ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Le principe qui prévaut c'est celui de PRECAUTION ! celui qu'on a oublié quand on a commencé à filer de la viande à bouffer aux vaches sous forme de poudre... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif)

(IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_coucou.gif)

Pareil pour le CPE, par principe de précaution, les jeunes continueront de bouffer du chômage, le bon vieux chômage à l'ancienne, y'a que ça de vrai ! (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/an_lof.gif)

Tu fais une fixette sur le chomage .. (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/gloups.gif)

Oui, des millions de chomeurs et la pénurie de main d'oeuvre, ça gonfle... (IMG:http://forum.ripp-it.com/style_emoticons/default/hem.gif)